循序漸進 or 一次到位

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循序漸進 or 一次到位

文章ryanchang 發表於 週六 1月 13, 2007 12:02 pm

各位前輩大家好...
小弟也是為了幫自己的ipod換個新耳機來到了這個毒窟... :bs:
拜讀了很多大大們對各型器材的心得及看法....
小弟得到最明確的訊息就是....
一分錢一分貨....
當然...對一個剛入門的新手而言...
有必要直接往旗鑑級下手嗎?
一次到位或許可以少花點冤望錢...
但是慢慢升級也有箇中樂趣...
兩種方式進入耳機世界的方式截然不同...
所以小弟不才...想詢問一下各位前輩的意見...
如果可以從來一次...您會採取哪種方式呢?
ryanchang
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文章DAC 發表於 週六 1月 13, 2007 12:10 pm

用隨身訊源餵旗艦耳機那不叫一次到位
那比 "割雞焉用牛刀" 還慘一點
叫作 "割牛焉用雞刀"

請參考此個案
曠世銘機都是假的
雷射頭好換才是真的
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DAC
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文章peterou 發表於 週六 1月 13, 2007 12:17 pm

新手最好慢慢來
多聽聽,多爬爬文
旗艦級的耳機都不便宜
而且沒有搭配好周邊器材無法發揮實力
不會好聽到哪裡去
況且買了旗艦萬一以後發現不是自己想要的聲音
那可就賠大了
了這些冤妄錢不如存起來
錢要花在刀口上
建議從一些比較平價而且有口碑的廠牌耳機入手
peterou
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文章iqgame 發表於 週六 1月 13, 2007 12:19 pm

請去兩大耳機據點聽聽看,如果你聽不出高級耳機跟中階耳機的差異性,就直接買中階,如果你聽不出中接耳機跟低階耳機的差異性,就直接買低階的,如果每個品牌聽起來都差不多,那就隨便選一之外觀好看的就好了
反之,如果你聽的出來高階耳機好在哪哩,那大可直接攻頂,不過iPod直上似乎應該不太可能好聽就是

DAC,你居然沒開MSN= =
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iqgame
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文章ryanchang 發表於 週六 1月 13, 2007 12:33 pm

我想我把Ipod寫出來讓大家有點誤會我的意思了...
爬了那麼多文..
小弟當然知道好耳機要有好訊源的基本道理...
這裡只是希望就各位前輩的經驗...
來討論一下購入器材的方式...
當然...前提是非木耳且沒有預算顧慮的情況...
討論討論...哈啦哈啦囉....
ryanchang
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文章steveck 發表於 週六 1月 13, 2007 12:40 pm

很簡單 看你能不能用你自己的系統聽出好壞的差距
今天假如你的系統聽不出2,3k和5,6k耳機的差距
那買隻旗艦耳機就沒意義了

我相信除非是平常就在玩樂器或是對音樂很有研究的人
不然一般新手入門通常是木耳起家 :ho:
我第一次剛接觸的時候去音X聽HD555 HD595我實在分不出優劣
如果555就能能滿足 何須多花3,4k買分不出來的595呢
如果抱著是"595一定比較好 以後應該聽的出來的"心態
就有點偏離欣賞音樂的心態了 比較像用錢填滿虛榮心的感覺

等到哪一天你經驗夠了 可以聽的出耳機的特色 或是 音質的好壞
在慢慢找自己心目中所想要的音色的耳機
才不會亂花錢
steveck
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文章snakek20549 發表於 週六 1月 13, 2007 1:45 pm

你可以先多去試聽
先知道自己喜歡哪個品牌走向的聲音
然後先買自己在這個牌子"能力所及"的等級的耳機
畢竟同個牌子的聲音特色走向應該不至於差的非常多
習慣一段時間後,再去聽高階一點的耳機,應該會容易分辨點

題外話,突然想到之前的矇眼心理測驗,一般人看到價格較高的耳機,心理上就會覺得比較好聽,這因素還真難排除XD
我反而覺得如果有點錢,一次攻頂也不錯...
接下來只要專心在軟體方面就好了
不然整天坐這山望那山,聽音樂的心情都沒了
重點還是買東西要在自己"能力所及"的範圍內
snakek20549
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文章tommychi 發表於 週六 1月 13, 2007 7:47 pm

如果你有財力,你可以選擇「一次到位」帶給你的立即快感!

但是對聲音(或是說音樂?)你需要的是時間帶給你「循序漸進」的切身體會∼
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tommychi
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文章husky03623 發表於 週六 1月 13, 2007 7:58 pm

沒去聽過比較的話

一次到位......嗯!?
價格不如價值重要....玩耳機、音響太燒錢了,我看看就好。
低能總該有個限度....不是得到,就是學到。
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husky03623
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文章kent_yeh 發表於 週六 1月 13, 2007 8:01 pm

tommychi 寫:如果你有財力,你可以選擇「一次到位」帶給你的立即快感!

但是對聲音(或是說音樂?)你需要的是時間帶給你「循序漸進」的切身體會


推這句話,金耳例外  :D

而且不同的耳機有不同的風格
多做一些嘗試也很有趣
kent_yeh
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文章skyboat 發表於 週六 1月 13, 2007 8:18 pm

廠家每隔一兩年推出新 "旗艦",當前的旗艦頓時就成了 "下艦" 更迭不已! :ho:

老人聽老歌,愈老的錄音甚至單聲道的錄音愈爽,我總覺得用 AudioFan KⅡ(喇叭)、AKG K240DF、Sennheiser PX200 都很好聽。 :D
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skyboat
飛船老師
飛船老師
 
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文章tommychi 發表於 週六 1月 13, 2007 8:26 pm

不是越「貴」或越「繁複」的器材就越好聽∼

往往是契合當下的情境、心情的好音樂+簡單的器材,就是感覺「好聽」∼

越說越「神了」 :x

反正就是多聽、長聽、用心聽,我想總是好事一樁吧!
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tommychi
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文章vicesonic 發表於 週六 1月 13, 2007 8:32 pm

給樓主一個參考

Iriver IFP7/8/9系列 + Shure 系列

搭配起來的聲音厚實,蠻好聽的

缺點是無支援flac或者wav檔
訓員: DAC2
喇巴: Genelec 8030
餌雞: KSE1500
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vicesonic
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來自: 新北三重

Re: 循序漸進 or 一次到位

文章A.S.G99 發表於 週六 1月 13, 2007 8:52 pm

ryanchang 寫:各位前輩大家好...
小弟也是為了幫自己的ipod換個新耳機來到了這個毒窟... :bs:
拜讀了很多大大們對各型器材的心得及看法....
小弟得到最明確的訊息就是....
一分錢一分貨....
當然...對一個剛入門的新手而言...
有必要直接往旗鑑級下手嗎?
一次到位或許可以少花點冤望錢...
但是慢慢升級也有箇中樂趣...
兩種方式進入耳機世界的方式截然不同...
所以小弟不才...想詢問一下各位前輩的意見...
如果可以從來一次...您會採取哪種方式呢?


我覺得要循序漸進會比較好
其實音響器材從以前到現在,我看型號已經出了不知道幾萬款
所以這個一分錢一分貨是不見得對的
重點在你如何挑選,我現在覺得換器材是在證實自己的看法
只有用一樣器材經過至少三個月你才會有認識
所以必須一步步踏上去,你才會比較有心得
怎麼覺得,在我眼前的喇叭.....
突然一瞬間伸出雙手
引領著我走進了廣闊浩瀚的世界
A.S.G99
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文章kent_yeh 發表於 週六 1月 13, 2007 9:11 pm

skyboat 寫:廠家每隔一兩年推出新 "旗艦",當前的旗艦頓時就成了 "下艦" 更迭不已! :ho:

老人聽老歌,愈老的錄音甚至單聲道的錄音愈爽,我總覺得用 AudioFan KⅡ(喇叭)、AKG K240DF、Sennheiser PX200 都很好聽。 :D


老師的話總是很有"智慧" :D

價格的高低不等同表現, 先找出喜歡的"音色", 再求"音質"的提升
比較省錢

有些前"旗艦"表現不見得比現任"旗艦"差
有時候只是表現方式不同,或退流行 :D

另外,大部份高級的耳機都需要長時間品味( run in ) :D
kent_yeh
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文章NTSB 發表於 週六 1月 13, 2007 9:19 pm

想一次到位其實也不太可能,在產品推陳出新這麼快速的時代,很難
有什麼耳機可以好幾年不須改款升級還可以在某個價格帶稱霸的,不
過常看網路評論與比較後再買當時最喜歡的還是有好處,雖然不太可
能就因此好幾十年只買過這麼一隻耳機,但是比起不少人再這十幾年
內會不斷升級過五六隻以上的耳機,多比較後在買最好的可能只會買
個一兩隻而已,忍一忍再買所需要又最高檔的其實也可以省下不少的
「學費」。
以我的使用情況來說,我一項只把耳機用在iPod上,當初買的比較好
的耳機就是Sony的EX-71,這耳機在當初iPod剛冒出頭時還是許多
人推薦換掉蘋果原廠濫耳機的首選,沒想到現在早已是被人批評的名
機之一,後來一直忍著不換,因為身邊已經有不少小時候聽隨身聽用
的幾百塊耳機了,也想要盡量能一次到位,少花點錢跟減少身邊的淘
汰耳機,還有一個奇怪的原因就是不喜歡L型接頭。
最近終於換了算高檔點的耳機,就是V-moda的vibe,當時就看上它
的外型不錯,國外跟AA的評價也蠻正面的(不過也怕它步上EX-71的
後塵),因為訊源只是iPod,所以原則就是不超過訊源的價格,用在
iPod上的耳機,我想六七千的就是表現的極限了吧,現在在觀察鐵三
角的CK9,不過只要vibe表現良好,等下次換耳機至少也是一年之後
的事了吧!!!
NTSB
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文章dwang 發表於 週六 1月 13, 2007 10:07 pm

講到要循序漸進還是一次到位, 小弟只覺得就看各人預算. 我的一次到位可能對那些預算高的樂友來說只是他循序漸進的一步 :x :x
dwang
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文章佛瑞 發表於 週六 1月 13, 2007 10:18 pm

擁有了HD600, 聽過HD580, 覺得HD580也不差
一點都沒有輸HD600

得手了KK, 卻發現K501真的有極佳的C/P值

等級高跟個人聽感是兩回事
我也是去試聽了之後, 才發覺我比較喜歡敗耳的舊系列
不知你所謂的一次到位是人云亦云的挑選最高檔,最貴的機種
還是自己比較過多次, 確定自己喜歡的味道, 也攻上喜歡的高檔器材

如果是後者,恭喜你,做這麼多功課是沒有枉費的
好想要敗耳喲~~~~~拿來洗耳朵
佛瑞
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文章ccwu1756 發表於 週六 1月 13, 2007 10:56 pm

如果能讓我再來一次,
我會毫不猶豫集中火力,
訊源、耳擴、電源線及訊號線都上評價不錯品牌的旗艦產品,(請多爬文)
如果預算少了一點就上該品牌的二哥也不錯。(C/P值高)

有機會多去試聽一下,(商家試聽或參加網聚)
不要怕麻煩,
找到合乎自己口味的產品,
預算夠上一哥,
不夠就上二哥,(當然還是得自己承受得起的品牌)
再不夠的話儘量找二手。

不要去走冤枉路,
低階產品沒人要故不好脫手,
中階產品比較好脫手但是價錢折損大,
(中階產品換來換去慢慢升級所累積的折損相當可觀)
高階產品(有口碑的)好脫手且保值,
一次上到高階產品也比較不會想要換東換西,
比較能夠專心聽音樂而不會花一大堆時間逛網路找好東西,(能超越的東西比較少)
以上是我一點小小心得。
ccwu1756
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文章tommychi 發表於 週六 1月 13, 2007 11:02 pm

ccwu1756 寫:不要去走冤枉路,
低階產品沒人要故不好脫手,
中階產品比較好脫手但是價錢折損大,
(中階產品換來換去慢慢升級所累積的折損相當可觀)
高階產品(有口碑的)好脫手且保值,
一次上到高階產品也比較不會想要換東換西,
比較能夠專心聽音樂而不會花一大堆時間逛網路找好東西,(能超越的東西比較少)
以上是我一點小小心得。


果然是經驗之說,了得。受教了!
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tommychi
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文章阿榮 發表於 週六 1月 13, 2007 11:44 pm

看題目的一次到位..

我還以為一次到位是要到至少STAX或是R10之類的等級...

後來又看到訊源是IPOD.. 就當我想太多吧.. :mad:
H1: SONY SCD-XE600 + USHER AU-3500A + USHER S-520
D1: PC + LOGITECH S-150 USB SPEAKER
D2: PC + U-CUTE + AKG K-701
C1: PC + FIRESTONE FIREYE II + AUDIO TECHNICA ATH-AD300
C2: PIONEER DV-233 + BIG JOE + FOSTEX FE-87E
P1: SONY PSP + FIREYE I + SONY MDR-E804
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文章NyQuist 發表於 週六 1月 13, 2007 11:51 pm

哈... 原本打算推






Orpheus
沉默..
精神狀態比Uuo還不穩..
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文章ryanchang 發表於 週六 1月 13, 2007 11:55 pm

tommychi 寫:但是對聲音(或是說音樂?)你需要的是時間帶給你「循序漸進」的切身體會∼


sorry...這句話有點不太懂...
指的是說在run的過程中的體會嗎?
ryanchang
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文章tommychi 發表於 週日 1月 14, 2007 12:11 am

簡單來說,就是「經驗」!

其中,你說的 run-in 也是一種過程與經驗∼

當然,除了 run-in 當中,耳機從「澀」到「熟」的體會,當你換不同的耳機、耳擴、線材、電源與訊源時,不同的器材之間的對比加上對器材所發出的聲音或音響的詮釋與認同,這都是需要時間與經驗才能體會的。
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文章ryanchang 發表於 週日 1月 14, 2007 12:13 am

小弟會提出這個問題是有原因的...
自己本身也對攝影有興趣...
一開始也是從低階器材玩起...
後來也是慢慢的往上升級...
其中入手脫手的過程也花了不少冤望錢...
所以其實這次想購買耳機心態上是比較偏向一次到位的...
但是耳機跟攝影器材不同...
攝影器材的功能可以在網路上找到相關的資訊及照片...
得到的訊息跟實際上差不了多少...
但是就耳機來說...
爬了那麼多文..看了前輩們對各款耳機的形容...
老實說...對新手的我來說實在是難以體會...
當然...購買前試聽是一定要的...
可是試聽畢竟只是短時間的體驗...
有點怕買了之後卻又不是自己想要的...
而且手機要花時間run還是來這裡之後才知道的..
林林總總有太多的不確定因素...
所以想吸收一下大家的經驗讓自己參考一下囉...
如果一分錢一分貨在耳機市場也成立的話...
那我想各家廠牌的旗艦機或高階產品勢必有一定程度的表現...
差別只在不同音色上的表現而已...
如果是這樣的話...是不是存夠錢一次到位比較好呢?
我想這個議題應該也可以提供許多跟我一樣的新手朋友當參考吧!
ryanchang
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