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由 **ITOLEE** 發表於週日 10月 07, 2007 10:11 pm

訴求:
想聽聽什麼是ACG日本聲

選擇標準
鐵味佔70%
音響性30%(性能不要差K240S太多即可)
不考慮耳掛

價位2200以下(我會買回家)
或無限(我只會去首都"聞個香")

===============為何會問================
我知道上面的問題很芭樂

前幾天聽了一支SJ5...
感覺以我現在的器材而言
(最近DIY了一個NE5532緩衝當耳擴用...沒並聯,目前用NJM4556D)
沒辦法讓手邊的K240S輕鬆的完勝SJ5...
(只用IRIVER老機推動之下...K240S就贏在空氣感&完整性吧...)

不過問題來了
雖然SJ5有"鐵味"...價位&性能也夠漂亮
不過似乎還沒有人提到SJ5"很有鐵味"
像M50也不是很有鐵味......

所以我想不是掛上ATH
就能和ACG日本聲畫上等號

所以想問問各位先進
在2000以內(至多2200)
有辦法入手很有"鐵味".....聽起動漫女聲會很HI的...
且音響性不輸SJ5的"典型"ATH耳機?
至於我不考慮耳掛...
因為我聽過EW9...
聲音相當空虛...感覺這問題是因為"耳掛式"所導致
(或許那是EW9的調音或鐵味...也可能是耳掛式先天上的問題)

我只想配上KOTOKO...真的聽聽啥是真正的ATH&日本聲
(用K240S聽這種東西...很不道地...但是很好玩...只是被人說"用它聽KOTOKO好像EQ沒調好")

當然...爆預算的也可以推薦
不過我只會去試聽而不是買下它

由 **brian3111940** 發表於週日 10月 07, 2007 10:20 pm

2K以下應該比較困難

因為ATH的產品，通常評價比較好的都是中.高階產品

要爆預算的，聽看看W1000吧
再上去的等級，就不太容易找到了，例如W11JPN..W2002..L3000..

聽說W11JPN的女聲很好聽，不過其它方面就還好

最近新出的esw9也可以去聽看看

由 **EPING123** 發表於週日 10月 07, 2007 10:40 pm

ESW9

真是什麼都可以加木頭
看來價錢一定也是水漲船高 :bs:

由 **FIRECINE** 發表於週日 10月 07, 2007 10:48 pm

EPING123 寫:ESW9
真是什麼都可以加木頭
看來價錢一定也是水漲船高

看到您這句話讓小弟想到....

如果連耳道都用木頭做....CKW10.... :ho:

想要有"重鐵味"可能要找ATH-A900以上~!!

由 **ayu051** 發表於週日 10月 07, 2007 11:12 pm

2K...放棄鐵味吧...

:ale:

不過我也是"木耳"

由 **wgundamcustom** 發表於週日 10月 07, 2007 11:20 pm

乾脆弄個ATH-C601 ATH-C602(耳塞)
跟KENWOOD附屬的耳機是同一型
聲音嚴重的柔化了 :ale:

如果想聽像樣的
最低預算可以試試EM7
不要耳掛CM7 ONLY
除非你想去試試看CK7.... :mad:

由 **darkavatar1470** 發表於週一 10月 08, 2007 12:37 am

說到 KOTOKO 的歌呀,
得用毒性強的耳機才好聽呢,
用 EM7 聽起來真的很爽唷.
不過耳掛完全沒有音響性可言就是了.....

話說你也可以試試看 AD400,
音場滿寬的, 鐵味也夠...

其實我最近覺得 I've Sound 都是用 EM7 在調音的 XD

由 **ITOLEE** 發表於週一 10月 08, 2007 12:42 am

我想ATH 10000台幣上下的耳機
不論染音只論音響性的話...
應該可以輕鬆完封我的K240s吧......

話說回來...
好像染音很明顯的機種都差不多在這個價位以上.......
希望首都音響會讓我聽這幾支耳機...

有人提到(不一定在本串)...
2K只能放棄鐵味&ATH的耳罩要從AD700(還是900...我忘了)聽起
是指ATH中低價位的音色和高價位的音色不一樣嗎?
還是彼此差異僅在音質&性能...染音的走向都差不多?
(或是大家不會去分析這些阿貓阿狗的東西...只以好聽與否來判定鐵味與否?)
我知道K240S也沒多厲害(比起3000以下的ATH)...
故這次發這問題主要是著重於染音
音響性能我就沒這麼在意了

(題外話...ATH的高價品不乏20000以上...而堂堂K701...HD650...DT990...RS1都在20000以下...有時候我真的會懷疑歐美系廠商是不是技不如人.......)

由 **ayu051** 發表於週一 10月 08, 2007 12:44 am

ITOLEE 寫:我想ATH 1000台幣上下的耳機
不論染音只論音響性的話...
應該可以輕鬆完封我的K240s吧......

話說回來...
好像染音很明顯的機種都差不多在這個價位以上.......
希望首都音響會讓我聽這幾支耳機...

有人提到(不一定在本串)...
2K只能放棄鐵味&ATH的耳罩要從AD700(還是900...我忘了)聽起
是指ATH中低價位的音色和高價位的音色不一樣嗎?
還是彼此差異僅在音質&性能...染音的走向都差不多?
(或是大家不會去分析這些阿貓阿狗的東西...只以好聽與否來判定鐵味與否?)
我知道K240S也沒多厲害(比起3000以下的ATH)...
故這次發這問題主要是著重於染音
音響性能我就沒這麼在意了

(題外話...ATH的高價品不乏20000以上...而堂堂K701...HD650...DT990...RS1都在20000以下...有時候我真的會懷疑歐美系廠商是不是技不如人.......)

會不會是貴在整片的木殼.... :ale:

由 **kevin218w** 發表於週一 10月 08, 2007 12:53 am

ATH的耳機要鐵味
A900 W1000 W5000 W11JPN W2002 L3000
ESW9 A900TI CM7 CM7TI CM700TI
其中鐵味(女聲)最厲害的大概就是W11JPN跟L3000了

ATH超過2萬的耳機也沒幾隻
我猜大概是貴在廣告 + 十全 + 木頭吧

由 **darkavatar1470** 發表於週一 10月 08, 2007 12:56 am

ITOLEE 寫:有人提到(不一定在本串)...
2K只能放棄鐵味&ATH的耳罩要從AD700(還是900...我忘了)聽起
是指ATH中低價位的音色和高價位的音色不一樣嗎?
還是彼此差異僅在音質&性能...染音的走向都差不多?

我個人感想是,
A系列在 A700 以下雖然毒性也很強,
不過樂器的聲音整個很奇怪.....

AD系列相較之下沒有那麼毒,
但是稍微平衡一些,
聽起來比較順耳.

由 **darkavatar1470** 發表於週一 10月 08, 2007 12:59 am

kevin218w 寫:ATH的耳機要鐵味
A900 W1000 W5000 W11JPN W2002 L3000
ESW9 A900TI CM7 CM7TI CM700TI
其中鐵味(女聲)最厲害的大概就是W11JPN跟L3000了

嗚, 大大聽過 ESW9 了嗎？
快發表感想阿∼

kevin218w 寫:ATH超過2萬的耳機也沒幾隻
我猜大概是貴在廣告 + 十全 + 木頭吧

跟著老師念一遍："限量是殘酷的" 對, 很好, 就是那樣.......

由 **ITOLEE** 發表於週一 10月 08, 2007 1:23 am

darkavatar1470 寫:
ITOLEE 寫:有人提到(不一定在本串)...
2K只能放棄鐵味&ATH的耳罩要從AD700(還是900...我忘了)聽起
是指ATH中低價位的音色和高價位的音色不一樣嗎?
還是彼此差異僅在音質&性能...染音的走向都差不多?

我個人感想是,
A系列在 A700 以下雖然毒性也很強,
不過樂器的聲音整個很奇怪.....

AD系列相較之下沒有那麼毒,
但是稍微平衡一些,
聽起來比較順耳.

樂器聲音很怪...
這讓我想到之前去聽的M50和最近聽過的SJ5...
在某些場景下...聲音確實和歐系的不太一樣

這樣我差不多有個概念了

至於上面有人開出的清單...我會列入"聽免錢"的參考

=====以下是廢話=====
還記得當初用M50聽鬼束千尋的時候
就是M50
把HD555和K141S呈現出來的"普通日本歌"
潤飾成"聽起來像動畫歌曲"的東西.............讓我開始不想買它
之後...K240S+KOTOKO這個組合
被動漫類社團的友人說"聽起來像EQ沒寫好"(他的耳機就是SJ5)

染音真是神奇的東西啊...有的東西沒有染色就失去了應有的味道
讓我覺得當初"因人而廢言"的舉動真的不太好

而現在...我想找一隻聽張惠妹...林曉培...蔡琴...
都像在聽日本動漫歌的耳機...
(能把鬼束的聲音變成那樣...實屬不易...但M50辦到了...我想毒一點的ATH應該不難辦到把張惠妹...蔡琴也變成......)

這或許是我對日本聲乃至ATH的刻版印象

由 **Symphony** 發表於週一 10月 08, 2007 1:51 am

許多鄉民們都追求所謂\"真實與自然"的聲音~

所以也很不喜歡小鐵, 說他聲音不正確, 討厭他...

其實~有支鐵味十足的耳機也很不錯啊!

追求那麼真實的一面真的那麼重要嗎?

如果哪一天... 逼自己女友一星期不準化妝出門...

只因為你想要真實與自然...

應該撐不到一星期就再見了吧?

我自己~兩種都有... 隨心情享受不同的感覺~好棒啊!

由 **darkavatar1470** 發表於週一 10月 08, 2007 2:01 am

ITOLEE 寫:之後...K240S+KOTOKO這個組合
被動漫類社團的友人說"聽起來像EQ沒寫好"(他的耳機就是SJ5)

你朋友只說對一半...
應該是 I've 錄音室 EQ 的問題 :mad:

由 **疾風殘月** 發表於週一 10月 08, 2007 2:12 am

歐美系耳機的聲音一定正確嗎??
如果是...幹麻要那麼多牌子
還有你大概不知道...很多華語流行歌手用日系設備,那錄出來是不是就是日本聲...如果是的話,拿歐美耳機聽是否失真?
你要2200的ath有3`4k的240s聲音水準...如果可以的話
akg還混什麼
2.2k要鐵味...那同樣價錢我要senn味.victor味和akg味啦

個人認為有鐵味的
em7.ew9.cm7.cm7ti.a系列.pro700.w系列

要在首都聽鐵味
請找audio refinement cd complete 阿發 + x-can + 訊號線自己問

由 **zzz201** 發表於週一 10月 08, 2007 2:35 am

疾風殘月寫:歐美系耳機的聲音一定正確嗎??
如果是...幹麻要那麼多牌子
還有你大概不知道...很多華語流行歌手用日系設備,那錄出來是不是就是日本聲...

小鐵家的音染多了點...
雖然每個品牌多少有各廠的特色...但是ATH就真的多了那麼一點....
另外錄音器材的話.....應該是沒啥音染...偏中性的比較多吧...

由 **疾風殘月** 發表於週一 10月 08, 2007 2:53 am

鐵味的確是比較有'特色'
但個人認為歐美一些耳機還是音染蠻重
錄音器材當然比較偏中性...但每個東西還是有自己的特色
所以很多台灣錄出來的東西我總覺得怪怪
另外acg也是錄出來的阿...

沒有別的意思,只希望樓主不要對原音重現太執著了

由 **darkavatar1470** 發表於週一 10月 08, 2007 12:33 pm

我想原音重現並不是那麼重要,
重點還是自己聽起來爽就好.
其實也沒有所謂的ACG聲, 日本聲,
只是剛好用小鐵聽最順耳, 最爽, 最毒.
然後就有人說這是鐵味, 毒味, 其實都無所謂啦.... (好冷...)

中文稱"音染"感覺好像是負面的,
英文是用 House Sound,
也就是不同廠牌有不同的特色,
每個人可以依自己的喜好選擇廠牌.

我是覺得根本沒什麼好爭的啦,
耳朵是自己的, 最重要的自己聽起來爽就好.

由 **borisaladin** 發表於週一 10月 08, 2007 12:33 pm

疾風殘月寫:鐵味的確是比較有'特色'
但個人認為歐美一些耳機還是音染蠻重
錄音器材當然比較偏中性...但每個東西還是有自己的特色
所以很多台灣錄出來的東西我總覺得怪怪
另外acg也是錄出來的阿...

沒有別的意思,只希望樓主不要對原音重現太執著了

樓主看起來... 對"原音重現"一點都不執著啊 :ho:

拼了命的想把所有的女聲染色... :ale:

另外...樓主說把日本普通歌染成了動畫歌曲
實在不懂你的意思 :aa:

在這是指把女聲染甜嗎??
就我聽過許多日文歌的愚見差別只在有沒有被拿來當動畫的歌曲而已
真的只是這樣..... 因為兩種東西都是完全不限曲風的啊

(而且近年來事實上也是越來越多元化)

由 **Boyoungirl** 發表於週一 10月 08, 2007 12:36 pm

也不是所謂染不染色

只是每家廠牌所"詮釋"的方法不同

沒有所謂的對與錯

只是個人的喜好

由 **ITOLEE** 發表於週一 10月 08, 2007 1:04 pm

我並不執著於原音重現
不過我很在意聆聽類型的適用範圍
對於我的第一支高價耳機...一支要拿來"用"的耳機而言
癖性太重的我就不列入考慮了
剛好我可以很輕易的察覺..."日系女聲"這種癖性...畢竟我也待過"動漫社"!
(暫時想不到更好的詞...有得罪之處請見諒)
我的前端器材只有AC97+OP緩衝(或IRIS D)
而大部分的歌曲都是國慘芭樂歌
都很爛
買支真正原音重現的東西(K271S)無非跟自己過不去

那為何不選GRADO?
我也覺得該牌好聽啊.....
只是沒有隔音的耳機不宜在有室友的地方使用罷了

至於今日的主角...ATH
是當初在首都聽的時候...
發現它的染音在某些類型...尤其是有實體樂器伴奏的曲子&電影...我非常不喜歡
二來它可以將原先還算中立的東西...變成ACG女聲
無關其原音重現能力阿...
我不選SENN和拜爾的產品...多少也跟他們的"個性"有關

然而這種特殊的個性...我認為很是合作為一種收藏
儘管對我來說...它不全面...不適合"拿來用"
但是卻可以將某些類型的聲音修得服服貼貼...
況且那種染音...個人認為跟他們的動漫工業乃至文化息息相關
不少AKG的簡介上不是也提到所謂的"文化氣息"嗎?...
我覺得ATH也很有文化氣息(或許有人會覺得那是種\"不太好"文化)
個人覺得一支典型的ATH是值得收藏的

至於錄音...
個人覺得...
直接錄(整套東西搬到錄音室)和錄好之後再混進去...有時候有差
還一種是無中生有然後混進去的
(無中生有...指的是直接用電子設備產生該聲音後直接混進去...而不是用實體樂器發聲錄製後再混進去)
個人不覺得...動漫歌曲就這麼單純"錄進去"就好
一來直接錄有時候很傷本
二來加點電音或改改原音...對"HI度"應該有正面的幫助

由 **lls613** 發表於週一 10月 08, 2007 1:07 pm

大大可以考慮把預算提高到3000,然後去買cm7或特價的cm700ti

由 **ITOLEE** 發表於週一 10月 08, 2007 1:19 pm

borisaladin 寫:
疾風殘月寫:鐵味的確是比較有'特色'
但個人認為歐美一些耳機還是音染蠻重
錄音器材當然比較偏中性...但每個東西還是有自己的特色
所以很多台灣錄出來的東西我總覺得怪怪
另外acg也是錄出來的阿...

沒有別的意思,只希望樓主不要對原音重現太執著了

樓主看起來... 對"原音重現"一點都不執著啊
拼了命的想把所有的女聲染色...

另外...樓主說把日本普通歌染成了動畫歌曲
實在不懂你的意思在這是指把女聲染甜嗎??
就我聽過許多日文歌的愚見差別只在有沒有被拿來當動畫的歌曲而已
真的只是這樣..... 因為兩種東西都是完全不限曲風的啊
(而且近年來事實上也是越來越多元化)

因為剛開始接出ACG的時候...對日系女"毒聲"印象很深刻
當時我聽到的"女毒聲"...多半出現於ACG歌曲&動畫配音中
所以造成今日用詞上的偏差(你不提的話我真的忘了這個問題)

借我SJ5的那位也提到我觀念上的偏差...
甚至在AB TEST的時候挑一首普通到不行的男聲&搖滾...
當然那也是動漫歌曲
此時用K240S的效果就明顯好於SJ5了...

話說回來...
動畫會找這種聲音的人當"聲優"...我認為這就是文化上的問題了
不管它是否帶銅臭...那就是文化

所以我覺得ATH的"女毒"...
就跟AKG代理商所說的"淡雅的聲音"一樣
是種"文化之聲"

由 **kevin218w** 發表於週一 10月 08, 2007 2:23 pm

怎感覺把SJ5講的好神 :ale:

聽ATH耳機大概只有A900以上才有女毒的感覺吧(木耳囧)
CM7TI跟EW9也還可以算是小毒

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請問各位對ATH有研究的先進們...關於"鐵味"(內詳)

請問各位對ATH有研究的先進們...關於"鐵味"(內詳)

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