※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章derekyxie 發表於 週日 5月 25, 2014 11:37 pm

我個人感覺現在的隨身聽發展就是兩條路
一條更便攜,體積越來越小,最後被手機完全取代
最近幾年手機音質也一直在發力,XPLAY3S將手機音質拉到了一個新的層次,高通和聯發科的努力,解決了android手機音質難題。個人感覺以後便攜式播放器可能會被手機完全取代。

另一條就是音質的道路,音質追求者不在乎體積,手握“磚頭”甚至多塊“磚頭”捆綁。現在“國磚”也是在崛起。colorfly,fiio,ibasso,學林(ihifi)這些牌子也是耳熟能詳。這種“磚頭”我感覺是音質發展的最終方向吧。
derekyxie
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章RexChen 發表於 週一 11月 03, 2014 7:15 pm

不過經過幾年的隨身訊源洗禮

2014年發生了幾件大事

1. i pod正式走入歷史:
當初將諸多mp3訊源撥放器大廠擊垮的Apple i pod正式收山,其功能併入i phone.........。

2. 磚機價格平民化:
前文樓主有提到,撥放器分兩個極端的路線走,一為純音質的「磚機」,一為極低價的「mp3 player」,導致2008~2013年,約5年的時間,撥放器呈現M型化!3000~7000元的機種一度近乎絕跡,但進入2014年,先是FiiO推出FiiO X1,開始搶攻中價位(3000~7000)市場,老霸主SONY推出了新一代的隨身聽(可喜可賀,對手Apple i pod退休去了...)。Colorfly推出中價位版的隨身聽!

3. 磚機過貴:
部分磚機開始滯銷,一方面是過貴,部分人士認為,3~5萬的預算,不如改玩桌上系統或兩聲道系統,另一方面,在FiiO,ibossso...等公司推出高C/P中價位機種,即使音質略遜,但在減低音質10%~20%,卻能減價300%,可是為中價位機種的回歸。

4. 耳機市場飽和:
智慧型手機帶動耳機品牌的興起,2010~2014,出現了許多新品牌,導致市場飽和!
耳機:Sennheiser HD700
DAC:ASUS Essence One MKII
綜合擴大機:AUDIO REFINEMENT Overture A1
喇叭:JAMO D7、USHER SW210
RexChen
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章xkagami 發表於 週一 11月 03, 2014 11:04 pm

4. 耳機市場飽和:
智慧型手機帶動耳機品牌的興起,2010~2014,出現了許多新品牌,導致市場飽和!

耳機市場飽和倒也未必
耳機的潛在市場大,畢竟不是每個人都會花錢買條千元以上的有一定水準的耳機

而對岸的播放器百家爭鳴的情況各人在想這會不會重演我還尚未生下來的時代的SONY,先鋒.松下等等戰國時代燒錢燒料的年代?
個人感覺是有機會的,且以這個速度遲早會有廠商終於砸錢突破了體積與音質不一定成正比的限制?
從ACG漸漸改口味了
xkagami
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章RexChen 發表於 週二 11月 04, 2014 2:03 pm

xkagami 寫:
4. 耳機市場飽和:
智慧型手機帶動耳機品牌的興起,2010~2014,出現了許多新品牌,導致市場飽和!

耳機市場飽和倒也未必
耳機的潛在市場大,畢竟不是每個人都會花錢買條千元以上的有一定水準的耳機

而對岸的播放器百家爭鳴的情況各人在想這會不會重演我還尚未生下來的時代的SONY,先鋒.松下等等戰國時代燒錢燒料的年代?
個人感覺是有機會的,且以這個速度遲早會有廠商終於砸錢突破了體積與音質不一定成正比的限制?



耳機市場的確不容易做,有好幾家音響大廠跨行來挑戰,但都鍛羽而歸

包括:
NAD
Goldring
YAMAHA pro系列:超夾頭的
...............等大廠
Focal也有一陣子沒動作了

會回到隨身戰國時代的,以挑戰音質為目的
不過個人預估
這次的主力廠商如下:
中華人民共和國:
FiiO
iBosso
Colorfly

中華民國:
ASUS(高階音效卡 + DAC/擴一體機 + 智慧手機的經驗,最有本錢搞出高階隨身播放器的是ASUS)
創見(有難度)。
瑞昱(RealTek:音訊技術獨步全球的公司)

日本:
SONY
Panasonic

大韓民國:
三星
iriver
iaudio

新加坡:
Creative
耳機:Sennheiser HD700
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章cybermajor 發表於 週二 11月 04, 2014 5:06 pm

到現在還希望的就是iTunes上高解析無損檔那個謠言,就是ipod classic復活的契機
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章RexChen 發表於 週二 11月 04, 2014 10:39 pm

cybermajor 寫:到現在還希望的就是iTunes上高解析無損檔那個謠言,就是ipod classic復活的契機


被併入 iphone應該是不可逆

因為老闆是庫客,不是賈伯思了
耳機:Sennheiser HD700
DAC:ASUS Essence One MKII
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章devilhades 發表於 週五 11月 07, 2014 10:16 am

RexChen 寫:耳機市場的確不容易做...(以下略)

在下的看法與您有些不同:
除NAD尚需要觀望外,另外幾個品牌在耳機市場其實都取得了不錯的成績
且畢竟耳機對音響大廠而言僅是副業,採量少質精之行銷策略者眾
它們多不求在這個市場稱霸
僅求能令耳機發燒友對自家二聲道產品的調音美學有初步了解罷了。

As a matter of fact,
說這個圈子飽和倒也不盡然
廠商只要能夠為自己的產品設出明確的目標客群、合理的定價
以及獨樹一格無可替代、又符合消費者需求的賣點
那麼這個市場永遠有它的容身之處。

cybermajor 寫:到現在還希望的就是iTunes上高解析無損檔那個謠言,就是ipod classic復活的契機

IPC是個無庸置疑的經典產品,不過作為一個奮戰多年的老兵也確實該退休了
論價格與方便性,它不比Ipod touch;論音質,Iphone 5s與IPC已是不分伯仲...
祝AA版友們發燒旅途愉快,耳畔常有陽光,路邊多有坑洞,直至荼靡花開。

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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章maguoshuai 發表於 週五 11月 28, 2014 11:47 am

寫的很好啊!很不錯! :gogogo:
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章andyy22k 發表於 週一 1月 05, 2015 8:57 pm

RexChen 寫:不過經過幾年的隨身訊源洗禮

2014年發生了幾件大事

2. 磚機價格平民化:
前文樓主有提到,撥放器分兩個極端的路線走,一為純音質的「磚機」,一為極低價的「mp3 player」,導致2008~2013年,約5年的時間,撥放器呈現M型化!3000~7000元的機種一度近乎絕跡,但進入2014年,先是FiiO推出FiiO X1,開始搶攻中價位(3000~7000)市場,老霸主SONY推出了新一代的隨身聽(可喜可賀,對手Apple i pod退休去了...)。Colorfly推出中價位版的隨身聽!



Rex 大,我對您提到的這段很有興趣
因為最近在關注FIIO X3 (曾是E17使用者)
想請教一下...不知這幾間名廠,中價機是指什麼型號呢?

另耳機市場,感覺未來會有一波耳道or小耳罩熱潮
智慧型手機附贈的耳機雖爛,但起碼的音質還是比手機內建喇叭好非常多
手機用戶暴增的情況下,相信大多數人只要有聽歌、還沒重聽 (xD)
都會成為耳機的潛在用戶,剩下就要看 BEATS 等潮牌如何和手機商掛勾(X)配套促銷了
當然藍芽傳輸音質越來越好的情形下,也要看耳機四大廠及$ONY小鐵DENON等,
能否把握商機,把握這塊形成中的大餅 :ya:


_
GTX-D (G)→

①ST1200PT→C6E→CX2→DL012
③Jungle FI-15ME (R)→GD-01→Mogami 2534

FPX (G)→

②Supplier USB→Ultraviolet 7 USB 2.0→
④NFB-28→HE-6 occ→SE-Master 1

其他加減聽:T1/HD700/K712p/HE-500/2900/DT990/X2/FA003W

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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章RexChen 發表於 週二 1月 06, 2015 5:18 pm

andyy22k 寫: Rex 大,我對您提到的這段很有興趣
因為最近在關注FIIO X3 (曾是E17使用者)
想請教一下...不知這幾間名廠,中價機是指什麼型號呢?


FiiO:
FiiO X1(3000~4000)
FiiO X3(5000~7000)→別懷疑就給她買下去了!他的韌體一直有在更新!現在介面長的像Win8

ColorFly:
ColorFly C3(3000~4000)
ColorFly Pocket HiFi CK4「mp4敗部復活??」(3000~4000)

SONY:
NWZ A17(7000~8000)

ASUS:
Xnoar Essence STX II(6000~7000)
別懷疑,是音效卡,但品質非常優,可視為一體機(DAC/耳擴)。

andyy22k 寫:另耳機市場,感覺未來會有一波耳道or小耳罩熱潮
智慧型手機附贈的耳機雖爛,但起碼的音質還是比手機內建喇叭好非常多
手機用戶暴增的情況下,相信大多數人只要有聽歌、還沒重聽 (xD)
都會成為耳機的潛在用戶,剩下就要看 BEATS 等潮牌如何和手機商掛勾(X)配套促銷了
當然藍芽傳輸音質越來越好的情形下,也要看耳機四大廠及$ONY小鐵DENON等,
能否把握商機,把握這塊形成中的大餅 :ya:


耳道or小耳罩熱潮:從未退燒過。
藍芽傳輸:各家均有耕耘,包括Philips / Sony / Harman Kardon / ATH / Beats / Denon均出了不同風格的無線機。但價格普遍偏高。
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章andyy22k 發表於 週三 1月 07, 2015 4:21 pm

_


RexChen 寫:耳道or小耳罩熱潮:從未退燒過。
藍芽傳輸:各家均有耕耘,包括Philips / Sony / Harman Kardon / ATH / Beats / Denon均出了不同風格的無線機。但價格普遍偏高。



謝謝Rex大費心整理及回應 :bow:

的確常看同事或路人戴一些耳道
不過大多被必恥或手機牌攻佔
$ONY曾經有一款MW1藍芽訊源,除了可控手機播歌,
本身也能插SD卡當播放器,體積小能別在領子上
還可以把附贈的耳機拔掉改接自己的耳道XD ((重點))
可惜產品定位不高,也沒後續新款...

藍芽/無線市場...森海.拜耳AKG.Grado四大廠唯獨缺席
還滿令人遺憾...


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②Supplier USB→Ultraviolet 7 USB 2.0→
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章zhang230631 發表於 週三 1月 07, 2015 7:47 pm

andyy22k 寫:_
藍芽/無線市場...森海.拜耳AKG.Grado四大廠唯獨缺席
還滿令人遺憾...

別太快遺憾 :)

最近聲海推出 MOMENTUM Wireless、MOMENTUM On-Ear Wireless、URBANITE XL WIRELESS,清一色是藍牙耳機,前兩款還搭載 NoiseGuard 主動式降噪功能。

AKG 早年有 K830BT、K845BT 藍牙耳機,最後德系大廠拜耳似乎沒有相對應的產品,若是有龐大的市場需求,遲早會進入無線耳機市場。

至於 GRADO 的規模和其他三間真正耳機大廠,有一段非常遙遠的距離,完全不是同一個數量級,如果有看過聲海、拜耳、AKG 三家工廠介紹影片應該就能明白了。GRADO 特色在於傳統機構設計和全手工組裝,藍牙耳機應該不會是選擇 GRADO 的主要利基點。
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章AlexLau332003 發表於 週五 1月 23, 2015 1:04 pm

我國小就在拿六千塊的愛華AIWA隨身聽了(大統百貨買的),結果國中住宿第一週就被偷了 :mad:
害我整整半年放假不敢回家,怕被父母打 :bigcry:

圖檔
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章stacy0607 發表於 週一 3月 30, 2015 10:20 pm

版大實在太用心了, 這麼精闢的圖文解說, 根本瞬間秒知道歷史
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章johnson840205 發表於 週三 4月 01, 2015 12:48 am

雖然我年紀比較小可是我現在也是用aiwa xp-500 ~~
還好我姊當年購入保養得非常好 :))
聽到從那撥出的聲音有一些感動~~
耳機:AKG K518LE / AKG K271 mkii
隨身CDP: aiwa xp500
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章Angela 發表於 週四 7月 30, 2015 8:01 pm

這些東西好像都被手機給整合了,手機真是棒棒叫 :gogogo:
Angela
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章andyy22k 發表於 週三 4月 12, 2017 10:46 am

Angela 寫:這些東西好像都被手機給整合了,手機真是棒棒叫 :gogogo:



其實新的萬元磚機 DAP 音質還是比手機好很多呢 …
但前提是耳機也要有個五六七八千等級比較有感,其中以耳道式差異最為明顯
說到整合,可以 follow 一下近年的 hifi 手機,對岸可謂百家爭鳴

魅族 mx4 pro / pro5 / pro6 plus、小米note(僅第一代)、vivo Xplay 系列、
LG V10 / V20 / V30 / G6、三星 S8 / S8+、樂視 1Pro / max 等
上述型號大多內建 ESS9018K2M 及其後續改良版 DAC,
其中 hifi 王者 vivo 更是在 Xplay 以外的系列推出了 AKM 和 Cirrus Logic 的方案

就我唯一購入、聽過的魅族 mx4 pro 而言,
主觀聽感其音質比 Fiio x3 ( 一代 ) 更為強大,但離 Fiio x5 尚有不少距離
要知道 X3 上市價可是逼近 7千 NT 呢 !
然而 hifi 手機貴在方便輕薄,又是隨身磚機無法取代之處

現在不少隨身磚機,內建的 DAC 可以 usb 連接,化身電腦 DAC 使用,戰鬥力強大
老牌廠商 Marshall 更推出了 London 這支『可以通話的隨身聽』 :ho: ,唯是否內建 DAC 還屬未知

近期新一代隨身磚機 DAP 也漸漸朝著大螢幕安卓系統在走,
其中 Fiio X5 III 已演化到4" 觸控屏 / RK3188 安兔兔 2萬5,美中不足在無法通話,
期待未來更多如 Marshall London 那樣可通話高音質隨身聽產品的出現

而一般的隨身一體機 ( 需連手機、本身無播放器功能 ) ,也有 OPPO HA-2 等驅動力驚人的產品
接觸家用系統四年,試過不少萬元耳擴,除管機外,還沒聽過能將 DT990 600 Ω 推到如此境界的
事實上以之驅動 K702 MIA,音場完滿正圓、女聲通透迴盪,也令人直呼這不可能
更何況他還是隨身產品,完全是一個地外文明黑科技的概念 :o ,這些都是手機直推所遠遠不及的
HA-2 的缺點則在 DAC 的部分,聲音細膩度和細節量遭價高一等的 Chord mojo 輕鬆輾壓,不過這太苛求了

唯一可惜之處在於,目前大多隨身磚機產品,其 DAC 調音多在中性均衡的範圍
不像安卓手機普遍低音量感暴力冠天下(尤其是陸廠如華為、OPPO),
因此在一些低頻天生殘廢的耳機,尚不如這些手機聽感好 (音質不能比,聽感卻被反超)
 
 
_
最後由 andyy22k 於 週四 4月 13, 2017 4:11 pm 編輯,總共編輯了 2 次。
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③Jungle FI-15ME (R)→GD-01→Mogami 2534

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②Supplier USB→Ultraviolet 7 USB 2.0→
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章zhang230631 發表於 週三 4月 12, 2017 3:34 pm

andyy22k 寫:期待未來更多如 Marshall London 那樣可通話高音質隨身聽產品的出現

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ONKYO GRANBEAT DP-CMX1 表示 : 選我選我!

對於其他高音質手機,大家關注是否採用高階的數類轉換晶片,其實電路設計才是關鍵,GRANBEAT DP-CMX1 左右聲道的電路完全分離,獨立於通訊電路之外,避免各自干擾,非平衡輸出功率 75mW + 75mW,平衡輸出功率 150mW + 150mW,幾乎是通訊功能的 DP-X1(A),可惜台灣引進機會不高。
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章andyy22k 發表於 週四 4月 13, 2017 12:39 am

zhang230631 寫:
andyy22k 寫:期待未來更多如 Marshall London 那樣可通話高音質隨身聽產品的出現

ONKYO GRANBEAT DP-CMX1 表示 : 選我選我!

對於其他高音質手機,大家關注是否採用高階的數類轉換晶片,其實電路設計才是關鍵,GRANBEAT DP-CMX1 左右聲道的電路完全分離,獨立於通訊電路之外,避免各自干擾,非平衡輸出功率 75mW + 75mW,平衡輸出功率 150mW + 150mW,幾乎是通訊功能的 DP-X1(A),可惜台灣引進機會不高。



XD 感謝推薦,有 2.5 平衡的 DAP 手機,感覺真的很 PRO,讚,先塞口袋名單再說 :gogogo:
不過其實我不會判斷電路有沒有和通訊模組分離開 ... :x

引述某 MX4 PRO 介紹,因為兩岸用語不同,這個『無源濾波』不知道算不算是分離:
 
___________________________________

MX4 Pro的最大賣點之一便是號稱“Hifi音質”
如何做到?
首先,MX4 Pro確實擁有一個完整的微型hifi音頻電路,其在高保真音頻硬件配置上是完整的:

從解碼=>建立時鐘=>數模轉換=>模擬信號放大=>濾波=>功率放大,整個過程是由完整的獨立電路方案,而不是類似蘋果ip系列手機采用codec集成方案處理音頻。

魅族MX4 Pro硬件上
雙晶振(時鐘)+獨立DAC(數模轉換)+獨立運放(信號放大)+無源濾波(低通濾波)+薄膜電容(功率放大)

可以看到是完整的硬件架構,至於具體配件參數,其實除了dac外都可以視作是入門級的。
但不可否認,這是一個完整的方案,只有做到了完整的hifi音頻處理電路,才可以談是否達到hifi音質。

Mx4 Pro在這個基礎上來談聲音,自然有說自己是“hifi”的本錢

其實比較關鍵的確實是無源濾波技術
如果沒有無源濾波技術(或者其他獨立濾波模塊),那麽聲底必然會有濃郁的數碼位,幹擾多,聲底髒~
 
原文:
https://site.douban.com/107298/widget/n ... 471708413/
 
_________________________________________


隨身磚的部分,感覺最近有點弔詭阿 ...
 
Fiio X5 III 看規格和功能、料件,誠意滿滿
聲音卻毀譽參半,甚至不少燒友說他單端和平衡素質沒差別
http://tieba.baidu.com/p/4907913701?see_lz=1

另一篇則是不同論調,且正好提到 X5 III 和 Onkyo DP-X1 的聽感比較:
http://firebird0616.pixnet.net/blog/post/398110132-%5B%E8%80%B3%E6%A9%9F%E9%96%8B%E7%AE%B1%E7%B3%BB%E5%88%97%5Dfiio-x5-iii-pk-onkyo-dp-x1
 
前陣子大熱門的 Cayin N5 平衡口,則有不少人說底躁太過溫馨感人,是否預示了隨身平衡距成熟還有一段路要走? :cry:
 
 
_
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①ST1200PT→C6E→CX2→DL012
③Jungle FI-15ME (R)→GD-01→Mogami 2534

FPX (G)→

②Supplier USB→Ultraviolet 7 USB 2.0→
④NFB-28→HE-6 occ→SE-Master 1

其他加減聽:T1/HD700/K712p/HE-500/2900/DT990/X2/FA003W

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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章zhang230631 發表於 週四 4月 13, 2017 1:03 pm

andyy22k 寫:
XD 感謝推薦,有 2.5 平衡的 DAP 手機,感覺真的很 PRO,讚,先塞口袋名單再說 :gogogo:
不過其實我不會判斷電路有沒有和通訊模組分離開 ... :x

引述某 MX4 PRO 介紹,因為兩岸用語不同,這個『無源濾波』不知道算不算是分離:
 
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MX4 Pro的最大賣點之一便是號稱“Hifi音質”
如何做到?
首先,MX4 Pro確實擁有一個完整的微型hifi音頻電路,其在高保真音頻硬件配置上是完整的:

從解碼=>建立時鐘=>數模轉換=>模擬信號放大=>濾波=>功率放大,整個過程是由完整的獨立電路方案,而不是類似蘋果ip系列手機采用codec集成方案處理音頻。

魅族MX4 Pro硬件上
雙晶振(時鐘)+獨立DAC(數模轉換)+獨立運放(信號放大)+無源濾波(低通濾波)+薄膜電容(功率放大)

可以看到是完整的硬件架構,至於具體配件參數,其實除了dac外都可以視作是入門級的。
但不可否認,這是一個完整的方案,只有做到了完整的hifi音頻處理電路,才可以談是否達到hifi音質。

Mx4 Pro在這個基礎上來談聲音,自然有說自己是“hifi”的本錢

其實比較關鍵的確實是無源濾波技術
如果沒有無源濾波技術(或者其他獨立濾波模塊),那麽聲底必然會有濃郁的數碼位,幹擾多,聲底髒~
 
原文:
https://site.douban.com/107298/widget/n ... 471708413/
 
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隨身磚的部分,感覺最近有點弔詭阿 ...
 
Fiio X5 III 看規格和功能、料件,誠意滿滿
聲音卻毀譽參半,甚至不少燒友說他單端和平衡素質沒差別
http://tieba.baidu.com/p/4907913701?see_lz=1

另一篇則是不同論調,且正好提到 X5 III 和 Onkyo DP-X1 的聽感比較:
http://firebird0616.pixnet.net/blog/post/398110132-%5B%E8%80%B3%E6%A9%9F%E9%96%8B%E7%AE%B1%E7%B3%BB%E5%88%97%5Dfiio-x5-iii-pk-onkyo-dp-x1
 
前陣子大熱門的 Cayin N5 平衡口,則有不少人說底躁太過溫馨感人,是否預示了隨身平衡距成熟還有一段路要走? :cry:


_

MX4 Pro 的無源濾波技術,內文解釋為低通濾波,意即容許低頻訊號通過,過濾高頻噪訊,可能是魅族所說的數碼味,通常濾波後再進行穩壓、放大,其實無關於電路分離設計 ; 以手機而言,MX4 Pro 已經是發燒級了,但 ONKYO GRANBEAT DP-CMX1 又是更極致設計了,透過集團整合 ONKYO、Pioneer、TEAC 的開發資源,成果非常驚人。

至於單端(非平衡)與平衡輸出無甚差別,確實有可能,個人擁有的 Pioneer XPA-700 平衡驅動時,僅在背景乾淨度、分離度略優於非平衡輸出,輸出功率皆是 100mW + 100mW (32 Ω),我對平衡定義未如版友嚴苛,在數位類比轉換前,DAC 晶片提供多組立體聲通道輸出,後端類比電路設計才是關鍵,左右聲道分離、獨立接地、獨立供電都是日系廠的拿手好戲,最末端是否為平衡接口,隨身而言差異有限,並非如家用系統那般有長距離傳輸的需求,甚至驅動 HD800、T1 等阻抗變化劇烈的大耳罩。

Cayin 每代播放器都有微幅進步,至少 N5 底噪相對於 N6 減低許多,儘管仍是人耳可聞的程度,直到未正式發售的 i5 才逐步解決問題,然而,日系陣營的 SONY、Pioneer、ONKYO 隨身平衡設計都非常成熟了,做工、機構、介面完成度更加優秀,如此看來凱音得再加把勁了。
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章andyy22k 發表於 週四 4月 13, 2017 3:38 pm

zhang230631 寫:MX4 Pro 的無源濾波技術,內文解釋為低通濾波,意即容許低頻訊號通過,過濾高頻噪訊,可能是魅族所說的數碼味,通常濾波後再進行穩壓、放大,其實無關於電路分離設計 ; 以手機而言,MX4 Pro 已經是發燒級了,但 ONKYO GRANBEAT DP-CMX1 又是更極致設計了,透過集團整合 ONKYO、Pioneer、TEAC 的開發資源,成果非常驚人。

至於單端(非平衡)與平衡輸出無甚差別,確實有可能,個人擁有的 Pioneer XPA-700 平衡驅動時,僅在背景乾淨度、分離度略優於非平衡輸出,輸出功率皆是 100mW + 100mW (32 Ω),我對平衡定義未如版友嚴苛,在數位類比轉換前,DAC 晶片提供多組立體聲通道輸出,後端類比電路設計才是關鍵,左右聲道分離、獨立接地、獨立供電都是日系廠的拿手好戲,最末端是否為平衡接口,隨身而言差異有限,並非如家用系統那般有長距離傳輸的需求,甚至驅動 HD800、T1 等阻抗變化劇烈的大耳罩。

Cayin 每代播放器都有微幅進步,至少 N5 底噪相對於 N6 減低許多,儘管依然是人耳可聞的程度,直到台灣未引進的 i5 才逐步解決問題,不過 SONY、Pioneer、ONKYO 隨身平衡設計都非常成熟了,做工、機構、介面完成度更好,凱音得再加把勁了。



原來是這樣,看來 DP-CMX1 真的非常威阿 8)
說到底,個人對手機要求不高,mx4 pro 的性能都很夠用了

至少 ONKYO 是一間在一體機、DAC 設計上有經驗的廠家
按邏輯來說,與其相信手機商的調音、電路設計功力,
不如買台音樂廠出的手機,反正只要電話不會漏接斷訊就及格了,音質更重要 :ho:
不過看到這台的價格,有點令人噴飯啊 :mad:
直接超越備受好評的磚機 Fiio X7,玩家又要面臨音質與便攜的煎熬抉擇了 :ya:

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題外話:

夏娜大最後怎麼選擇 Pioneer XPA-700,而不是先前大推的 TEAC HA-P90SD :aa:
兩台在聲音特性上有什麼差別嗎?

另外想問,就您戴過的 U家耳機,Signature DJ 罩杯有比 HFI-580 / 780 大嗎
目前戴 2900 很OK,但 580 / 780 會壓耳廓 + 漏音 = 導致偏音
因為南部聽不到 U家,有合適機會的話,可能會盲狙 Orz

避免洗板,先謝過囉 :)


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zhang230631 寫:手機和隨身播放器一機搞定,那麼選 DP-CMX1 大致不會錯! 
最近考慮 ONKYO 開放式耳機,據朋友所言實力驚人 !!


ONKYO 開放式耳機 ?!
看來最近日系廠商大活躍啊,前有先鋒大濕、後有 $ony Z1R,
在低頻上反而較歐陸三廠旗艦來得兇猛,還真是風水輪流轉 @@

zhang230631 寫:題外話,Signature Studio 發表在即,建議暫待一段時日,等正式消息發布以後,再來盲狙也不遲!


Signature Studio... 倒還第一次聽說,好險好險哈~ 先前只知道 Tribute 7 和 EDM 這些...
U家最近動作也很多呢
私心希望簽名S 能繼承簽名滴J、而非簽名破的調音,當然兩者優點兼具更好拉 !!

zhang230631 寫:Ultrasone 全系列耳機幾乎都戴過,私以為 Edition 10、Edition 12 舒適度最棒


ED12 雖然聽過友人的,耳罩確實比 2900 的舒適柔軟,但那個低音實在是 ...
快要比 AD2000X 弱拉 :mad: ,叫他快點 RUN 完我要聽完全體,
朋友卻表示 : 破千小,低音越run越少,真的到了該請 Phonitor 回家的時刻了嗎 :ho:

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zhang230631 寫:題外話,若您有興趣,不妨移駕新手區的低→高價位的耳機/兩聲道系統大集合,哪裡可以隨意閒聊,免得佔用此版面,因為實在離題太多啦!


再歪樓下去要垮啦
承蒙板大不棄 ,已帶『尊臀』移駕 :ho:


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最後由 andyy22k 於 週日 4月 16, 2017 4:36 pm 編輯,總共編輯了 2 次。
GTX-D (G)→

①ST1200PT→C6E→CX2→DL012
③Jungle FI-15ME (R)→GD-01→Mogami 2534

FPX (G)→

②Supplier USB→Ultraviolet 7 USB 2.0→
④NFB-28→HE-6 occ→SE-Master 1

其他加減聽:T1/HD700/K712p/HE-500/2900/DT990/X2/FA003W

「奏響心中期盼的聲音」

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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章zhang230631 發表於 週五 4月 14, 2017 10:15 pm

andyy22k 寫:
原來是這樣,看來 DP-CMX1 真的非常威阿 8)
說到底,個人對手機要求不高,mx4 pro 的性能都很夠用了

至少 ONKYO 是一間在一體機、DAC 設計上有經驗的廠家
按邏輯來說,與其相信手機商的調音、電路設計功力,
不如買台音樂廠出的手機,反正只要電話不會漏接斷訊就及格了,音質更重要 :ho:
不過看到這台的價格,有點令人噴飯啊 :mad:
直接超越備受好評的磚機 Fiio X7,玩家又要面臨音質與便攜的煎熬抉擇了 :ya:

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題外話:

夏娜大最後怎麼選擇 Pioneer XPA-700,而不是先前大推的 TEAC HA-P90SD :aa:
兩台在聲音特性上有什麼差別嗎?

另外想問,就您戴過的 U家耳機,Signature DJ 罩杯有比 HFI-580 / 780 大嗎
目前戴 2900 很OK,但 580 / 780 會壓耳廓 + 漏音 = 導致偏音
因為南部聽不到 U家,有合適機會的話,可能會盲狙 Orz

避免洗板,先謝過囉 :)


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每個音響廠追求極致和注重的特點都不同,早期的 ONKYO 從材料科技起家,產品線遍及兩聲道、家庭劇院、耳機、隨身播放器、能源產品等,捨得採用高級零件與高純度的線材導體,也代工喇叭單體外銷;旗下擁有 e-onkyo music 線上音源網站,CD、DSD、Hi-Res 等級音源應有盡有,也是我喜愛的音響品牌之一。最近正考慮 ONKYO 開放式耳機,據朋友所言實力驚人,或許哪天會失心瘋迎娶回家,這是後話了,有機會再分享(笑)。

ONKYO DP-CMX1 當地售價九萬日幣(約為兩萬五台幣),幾乎是主流旗艦手機的水平,如音質優先、而非性能考量,換算價格不過不失,可惜處理器和 RAM 規格過時,但換取更極致的設計,肯定會有不少人因此糾結,至於如何抉擇,我無從給予意見,初步看法是:希望手機和隨身播放器一機搞定,那麼選 DP-CMX1 大致不會錯!

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TEAC HA-P90SD 本質上是 DAC/耳擴附贈音樂播放功能,從價位分析,HA-P90SD 等級高於 XPA-700,撇開難用介面不談,可視為隨身訊源播放音源,足見誠意了,加之耳擴輸出功率高於 XPA-700,聲音中性均衡,近乎無音染,高頻未如先鋒器材那般強調透明度,細節表現細膩之餘,修飾感遠低於其他品牌,公司貨降價後更加誘人,只可惜……HA-P90SD 缺少線性輸出,無法接駁耳擴或綜合擴大機,對我而言是非常致命,儘管素質表現可能略優於 XPA-700,後者須開啟升頻功能,才有與之較量的資本。

XPA-700 即是小型化的 U-05,技術承接自高階機種,功能設置、可玩性高於 HA-P90SD,自行拆換防撞桿,在防誤觸與易用性取得平衡,即便是 TEAC 在產最新的 HA-P5,自由度亦不及 XPA-700,特別是作為家用機使用,音量調整的手感會是我不考慮升級 HA-P5 的原因。

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Ultrasone 全系列耳機幾乎都戴過,少數例外是 Edition M Black Pearl、Edition M Plus、Edition 8 EX、Jubilee 25 Edition、Tribute 7,私以為 Edition 10、Edition 12 舒適度最棒。至於您感興趣的 Signature DJ,耳罩闊度接近 HFI-580 / HFI-780,實際配戴有壓耳之情形,倒不至於漏音,只是無法長時間聆聽,以上情況僅適用於本人頭型,不同人配戴效果肯定有差異。

題外話,Signature Studio 發表在即,建議暫待一段時日,等發售後再來盲狙亦不遲!
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Re: ※看圖說故事~從銘機看隨身聽的發展史~※

文章zhang230631 發表於 週六 4月 15, 2017 9:53 pm

andyy22k 寫:ONKYO 開放式耳機 ?!
看來最近日系廠商大活躍啊,前有先鋒大濕、後有 $ony Z1R,在低頻上反而較歐陸三廠旗艦來得兇猛,還真是風水輪流轉 @@

Signature Studio... 倒還第一次聽說,好險好險哈~ 先前只知道 Tribute 7 和 EDM 這些... U家最近動作也很多呢!
私心希望簽名S能繼承簽名DJ、而非簽名PRO的調音,當然兩者優點兼具更好啦!

ED12 雖然聽過友人的,耳罩確實比 2900 的舒適柔軟,但那個低音實在是 ...
快要比 AD2000X 弱拉 :mad: ,叫他快點 RUN 完我要聽完全體,朋友卻表示 : 破千小,低音越run越少,真的到了該請 Phonitor 回家的時刻了嗎 :ho:

事實上,早在 Q010-MDR1 平價版 MDR-SA5000,以及 DENON AH-D7000、ATH-W3000ANV 的年代,已是日系旗艦反擊歐陸三廠的前哨戰了,但完成度始終有段距離。

直到近年,ONKYO 為吉他大廠 Gibson 收購後,接連買下 TEAC 和 Pioneer 影音部門,進而催生 SE-MASTER1、A800 等開放式耳罩,再到索尼大法的信仰簽名系列 MDR-Z1R(MDR-Z7 推出之際,曾有鄉間消息暗示真旗艦的來臨),仿佛宣告「日系動圈之地球反擊戰」即將上演第二幕了。

如您所說,新世代的日系旗艦低頻足夠澎湃,有意效仿兩聲道之聽音感受,譬如 SONY 在官方訪談中表示,MDR-Z1R 開發目標是還原喇叭發聲時的平面波;Pioneer SE-MASTER1 呈現金字塔般的三頻能量分佈,寬鬆、飽滿、富於重量感的低頻魅力十足,同是開放式動圈,日系耳機的設計思維仍迥異於歐陸三廠。

舉個例子,HD800 注重大框架營造的整體感,以及高度音色鑑別力;T1 / T1 2nd 樂器形體鮮刻劃強烈,活生感、立體感最為出眾;K812 音場猶如一望無際的大草原,細聽樂器定位一清二楚,彼此都有值得花心思尋找極致搭配、發揮獨特魅力的可玩性,更別提兩聲道大廠 FOCAL、B&W 相繼發展上位動圈 Utopia 和簽名版 P9,往後耳機界肯定會熱鬧非凡呢!

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圖檔
最早 Signature Studio 消息出自於日本討論版ULTRASONE Signature STUDIO PROの廉価版!,居然是 Signature PRO、Signature DJ 的簡化版,改用合成皮革頭帶、耳墊和塑膠外殼,驅動單體與上級機相同,所以音質表現非常接近,畢竟參考 Signature PRO 的設計框架,可能價格在 7 萬日幣左右,幾乎是簽名 PRO 的一半。

若消息屬實,那麼 Signature Studio 調音延續簽名 PRO,可能不是您喜愛的那杯茶,為求保險起見,一切等到正式發售後,再來試聽決定吧!

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坦白說 Ultrasone 限量系列中,我對 Edition 12 最為欣賞,偏暖性格極好搭配,音場亦是系列作的最大級,難搞程度相較 Edition 10 簡直是天地之別,儘管鍍金振膜的煲機時間長,但低頻不可能少於 ATH-AD2000X,猜測您朋友的 Edition 12 正處於衰聲變化期,建議用 SPL 監聽擴充分 Burn-In,或許會有極大改善。

近期 SPL 家新品數量也不少,Phonitor 已然進化為 X 版本,如預算有限的話,甚至有簡化版的 Phonitor e,具備四芯 XLR 平衡輸出,看到了嗎?Sennheiser HD800 S、FOSTEX TH900mk2VP 正在向你招手喔(笑)!

題外話,若您有興趣,不妨移駕新手區的低→高價位的耳機/兩聲道系統大集合,哪裡可以隨意閒聊,免得佔用此版面,因為實在離題太多啦!
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