到底是聽器材還是聽線？最近換線的心得

[chacho]

前一陣子意外的在二手區接手了夢寐以求的SONY RH1，
相當欣賞他耳放的部分，富有聲音定位和形體感，把W1000推向另一層次的聲音，
可惜的是音色實在是太SONY了，舒服甜美的聲音和我一直用的SHARP DR77重解析、
富空氣感、沉穩自然的聲音真的是南轅北轍，實在聽不習慣，於是很乾脆的
把DR77當訊源RH1當耳擴使用，希望能改善DR77的聲音定位，
而中間用的線也是目前我正思考的問題。

我的接法如下
EEEPC+M-AUDIO TRANSIT光纖輸出→SHARP DR77(音量29/30)→3.5to3.5訊號線→SONY RH1→W1000
試了三條訊號線為由上至下分別為
萬隆 UP-OCC 單結晶銅訊號線
KC純銀 訊號線(Star Quad版)
五金行買線身為PC-OFC
http://photo.xuite.net/smallalan/2335071/1.jpg

剛入手時
KC銀線有多到另人作噁的低頻量感，聲音緊繃且有強烈的壓迫感，努力RUN了3天後，
作噁的低頻退散，久違的中頻也終於出來了。
萬隆UP-OCC線則沒KC銀線那麼誇張，雖然中頻一樣出不來，可是聲音蠻甜的，努力RUN了2天半後，中頻出來了，聲音層次也更加分明。

基本上
銅線和銀線的特性相當明顯，銅線聲音自然通透，富延展性，有偏慢的感覺。
銀線沒有銅線的透明感，相對的聲音傳遞直接迅速，渲染少，聲音細緻解析高。

整體比較起來
五金行PC-OFC的線除了銅線的特性外，聲音特色為強調中頻，對向W1000中頻為
強項的耳機，聲音聽起來相當動聽誘人，且富有朝氣。
萬隆UP-OCC線除了銅線的特性外，聲音均衡，富有層次感，甜美動聽，解析明顯比五金行PC-OFC好。
KC銀線音域比萬隆UP-OCC線更為平衡，很明顯聲音低上一層，感受不到什麼渲染，可是可能是解析
過高的關係高音嫌刺耳，較不耐聽。

比較到這個時候
心理有點毛毛的，開始有一個問題，我到底是在聽線還是聽器材，於是接下來我開始重新聆聽DR77
並和上述的組合重新比較，發現銅線的聲音完全變掉，幾乎聽不出有DR77的味道，KC銀線則令人意
外的保留了DR77的味道，不論是情感表現法，還是特有的空氣感，可是聽起來仍然怪怪的，
因為DR77並沒有如此尖銳刮耳。

假設
KC銀線能忠實的傳遞器材的聲音，那他傳遞的是我把DR77當line out(音量29/30)的聲音，而不是推
給W1000的聲音，於是嘗試著把DR77的音量調到推W1000時的數字20/30，並把RH1錄音增益增加，結果如我假設的終於聽見原先器材的味道了，尖銳刮耳的高音也不再有，心中的疑惑頓時解開。

後來
我也試了味道濃厚的CD隨身聽AIWA XP66，PHONE OUT輸出至RH1，結果也是一樣，聽感還蠻有趣的。
這次是我第二次買線作比較，可是心態完全不同，第一次只是感到聲音有改變有進步就很開心了，
這次則是帶有目的的希望在保留DR77的味道下利用RH1改善聽感。
換線前或許要思考一下為什麼要換，如為了提升音色，就該往銅線上去找，如為了保留喜好味道的
器材銀線則是較佳的選擇。

[東海遺民]

基本上
銅線和銀線的特性相當明顯，銅線聲音自然通透，富延展性，有偏慢的感覺。
銀線沒有銅線的透明感，相對的聲音傳遞直接迅速，渲染少，聲音細緻解析高。

問題不在於銀線沒有銅線的透明感；
而是KC的銀線...
可以試試其他的銀線，像是ACT之類的，
相信會讓您對銀線有不同的看法~

[apia978]

其實換線的過程真的是過渡期....

玩到後來往往是口味跟喜好的問題。

真的像某位網友所言：

「玩音響沒有什麼原音重現，一切只不過是主觀喜好罷了」

「一個人有一種正義，一百個人就有一百種正義。」

線材這種東西牽涉的利益很廣，還有不同品牌支持者的聲援，討論到後來難免淪為嘴砲之爭.....

把握時間多聽幾張CD卡實在，真的。


P.S 有時候我會覺得人性本賤，什麼都要玩過才肯罷休啊....

[shanku]

很有參考價值的一篇文章呀!
學到了不少很多線材的知識
謝謝囉



線材是提升自己"主觀"所謂"好聽"的一種手段
當然預算夠的話 自己聽起來越好聽越好
器材也是
可是實際上很難有這種時間吧..

關於主題我也想起一件事情
就是主機(像0404)能不連線的話進量不要
畢竟有一條線就有變數
對器材的討論也沒辦法完全客觀

[kuen1972]

這主題也可以改成“到底是聽音樂還是在聽器材、到底聽器材還是聽墊材...”等等

以前還有人光一條電源線，就可以研究放在訊源/前級/後級...聲音上的差異

我是覺得太辛苦...

銀線的線徑很重要，如果有1.5mm以上聲音會很均衡的
但是系統裡也不要只有銀線

[kkl632]

我覺得電源線 跟 濾波排插 也很重要

電源是音響之母.所有的訊號都是電.源頭不純那來的好聲

[dawei2006]

其實換線的過程真的是過渡期....

玩到後來往往是口味跟喜好的問題。

真的像某位網友所言：

「玩音響沒有什麼原音重現，一切只不過是主觀喜好罷了」

「一個人有一種正義，一百個人就有一百種正義。」

線材這種東西牽涉的利益很廣，還有不同品牌支持者的聲援，討論到後來難免淪為嘴砲之爭.....

把握時間多聽幾張CD卡實在，真的。


P.S 有時候我會覺得人性本賤，什麼都要玩過才肯罷休啊....

寫得真好，於我心有戚戚焉。
線材只能改變聲音並不會讓聲音變好。花了大錢後心理的自我"安慰”往往會讓自己深信聲音變"好"了。更有一些自認有金耳朵的大力為某品牌加持，讓廣大的音響迷趨之若鶩。小弟慶幸沒有金耳朵，硬是把陷入泥淖裡的腳給拉回來。

[iqgame]

「玩音響沒有什麼原音重現，一切只不過是主觀喜好罷了」

個人相當反對這句話，這樣把一切推給主觀喜好的狀況下就徹底變成情人眼裡出西施，斷手缺腳的全部都可以參加選美比賽
選美比賽不管怎樣，都有個參加的基本底限，音響當然也是這樣
比如說一條線，她可以把高音弄得很漂亮，低頻弄得很沉，不過中頻凹陷，那這條線怎麼樣都稱不上好聽，因為他中頻不及格了

又比如說，如果按照「玩音響沒有什麼原音重現，一切只不過是主觀喜好罷了」，那國內有很多「久x」、「x氏」、「華x」都可以算是台的上台面的產品了

PS:線材並不是沒有全面性提升的東西，更不只是調音手段，不過會有人這麼說不是沒原因的...只是原因...不好意思說

[iamresumes]

我覺得玩音響塑造的氣氛，就跟我在音悅音響聽到的感覺一樣，彷彿在現場的感覺，﹝氣氛﹞，但是要很多COCO才可以哈哈。

[gn00488443]

銀線沒有銅線的透明感
這.......還是買兩條好一點的銀線和銅線pk看看吧

[apia978]

要「原音重現」，請買票聽現場。

另外，假設現場演出是100% (如果真要用量化的話)

那麼玩音響其實也只是「儘量」在可能範圍內還原「趨近」那100%罷了。

光是現場錄音→母帶→後製處理→壓成CD→買回家用自己的器材聆聽

以上每個箭頭的過程中，只會從100%變的越來越少，而工程人員所做的努力，就是儘量讓每個環節的損失盡量減少而已。

[iqgame]

要「原音重現」，請買票聽現場。

另外，假設現場演出是100% (如果真要用量化的話)

那麼玩音響其實也只是「儘量」在可能範圍內還原「趨近」那100%罷了。

光是現場錄音→母帶→後製處理→壓成CD→買回家用自己的器材聆聽

以上每個箭頭的過程中，只會從100%變的越來越少，而工程人員所做的努力，就是儘量讓每個環節的損失盡量減少而已。

HiFi追求的「原音重現」並不是還原現場
而是「還原錄製時錄音師想表達給我們的聲音」
華生！這就是盲點啊！

[apia978]

HiFi追求的「原音重現」並不是還原現場
而是「還原錄製時錄音師想表達給我們的聲音」
華生！這就是盲點啊！

嗯哼，所以呢？
那你又從何得知你所嘗試還原出來的聲音一定正確？
那又牽涉到喜好了嘛！
還是你親自去問錄音師 「不好意思，請問你的口味怎麼樣？」

[kuo53067]

HiFi追求的「原音重現」並不是還原現場
而是「還原錄製時錄音師想表達給我們的聲音」
華生！這就是盲點啊！

嗯哼，所以呢？
那你又從何得知你所嘗試還原出來的聲音一定正確？

不過
"很不正確"跟"較為正確"倒是蠻好分的

[iqgame]

嗯哼，所以呢？
那你又從何得知你所嘗試還原出來的聲音一定正確？

所以你又從何得知不正確啊？一定有標準才可能說他不正確是吧？
嘗試還原的縱使不夠正確，也不代表音響不用講究聲音正確性
難不成因為攝影機跟後製都會有色偏，電視的色偏就可以無止盡的無線上綱？
又難不成因為螢幕本身有色偏，所以相機的色偏校正就完全不重要？
HiFi精神追求的是「盡可能」正確，要完全正確太強人所難，畢竟我們所用的元件大多不理想

當聲音夠正確，才有資格談喜好問題，如同選美時，你身材必須夠標準、五官必須夠端正，你才能登上選美舞台吧

[apia978]

"很不正確"跟"較為正確"倒是蠻好分的

小郭也有吹管樂？

[apia978]

HiFi精神追求的是「盡可能」正確，要完全正確太強人所難，畢竟我們所用的元件大多不理想

嗯，你這說法客觀。
所以在有限的時間＆經費中，要盡可能「趨近」正確也是各憑本事啊...

[kuo53067]

"很不正確"跟"較為正確"倒是蠻好分的

小郭也有吹管樂？

是的 離題了呦


所以補一點回來
其實試聽過較為高檔一點的銀線會完改觀的
KC的線.....我想的到的優點只有售價比較容易入手
聲音嘛.....恩

[iqgame]

嗯，你這說法客觀。
所以在有限的時間＆經費中，要盡可能「趨近」正確也是各憑本事啊...

這時候就得靠經驗了

[apia978]

這時候就得靠經驗了

銀子也是個問題....

[kuo53067]

這時候就得靠經驗了

銀子也是個問題....

時間地點也是

所以要天時地利人和都有阿

[shanku]

"很不正確"跟"較為正確"倒是蠻好分的

小郭也有吹管樂？

是的 離題了呦


KC的線.....我想的到的優點只有售價比較容易入手
聲音嘛.....恩

我也驚訝為什麼銀線那麼便宜?

[chacho]

大家對KC銀線似乎意見多多，沒聽過其他銀線所以也不敢對他是不是好線妄下評論。
雖然聽感上似乎不那麼討喜，可是他的確仍保留銀線的基本特質，訊源端的變化很容易的就感受出來，
過去不曾注意到的DR77音量控制的變化，發現只要到21以上就變成中高頻突出，之後越往上越尖銳，
以為是接RH1的問題，但後來直接接耳機結果也是一樣。
可以想像如果今天是較難推動的耳機接上DR77會發生什麼問題。

比較希望各位從KC銀線和其他銀線比欠缺哪個部分(像音域不夠平衡之類)來討論，
這樣會比較容易理解，也比較有基礎往下敗下去。

另外我目前是相信銅線所表達的透明感和銀線所表達的是不一樣，
還是說兩者等級越高會有越相仿的部分，個人對此也是感到蠻好奇的。

[kuo53067]

KC不只是銀線而已...
通常器材若有一定程度第一個被建議換掉的都是KC的線材

[godog]

請問把rh1當做耳擴要如何設定?