理查的心得:續 - 連接「音源」與「耳擴」的那一條線...

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理查的心得:續 - 連接「音源」與「耳擴」的那一條線...

文章udeupa 發表於 週五 10月 26, 2007 9:39 am

心得:續 - 連接「音源」與「耳擴」的那一條線...
初淺的介紹關於Gauge, Cryo, Copper, Silver... 這些線材相關的小資訊。


之前發表了一篇「連接「音源」與「耳擴」的那一條線...」
提到了最近耳道式耳機攻頂後,又敗了耳擴,
耳擴敗下去後突然開始對mini to mini (3.5mm to 3.5mm)線有興趣,
因為想說都買這麼多了,用個夜市等級或大賣場等級線材不就浪費了其他東西了嗎?
就像是是開跑車,用米其林輪胎,結果軸承是生鏽的怎麼可以?
所以只好繼續敗下去了∼∼

問題是這個線材要敗要怎麼敗?
鍵入發燒站的位址後,發現每一個站都是琳瑯滿目,
而且一條比一條貴,真的是把我嚇傻了!
我本來以為一條線美金超過US$10元(NT$330)就已經很了不起了,
US$30美金(NT$1,000)可能是天價了,
結果不然,隨便一條3"~4"(7.62cm ~ 10.16cm)的線
居然就隨便要價美金US$60~US$95,相當於台幣約NT$1,980 ~ NT3,135,
而過美金一百的更是不勝枚舉!!
目前小弟看過最貴的(長度皆為3")居然要美金US$195,相當台幣NT$6435啊!才短短7.62公分喔!!!

這是什麼世界啊!?一條線都比很多中高價的耳機還要貴,
也比很多的隨身訊源還要貴∼
一台Tomahawk也才US$295,
X5L約US$275,
而這一條線就要US$195...

然而,為什麼這麼貴?
小弟這幾兩個禮拜拼命看各大網站,終於發現比較昂貴的mini to mini多為兩大類
1. 銀線系列
2. Cyro銅線系列
只要超過美金US$50以上幾乎就是上面這兩類線材。

銀線的特色是高頻稍做修飾,音場大。傳送速度極快,阻力小。染色比銅線少。
cyro銅線的特色是強調中頻與低頻,聲音溫暖圓潤。
根據
Moon Audio的Drew Baird說:
「If using Lossless then go with silver. If using compressed formats use copper」
他的網站也說了:
「If you listen to Jazz, Blues, Classical, Acoustical or
any very detail orientated styles of music, then Silver Dragon(4條銀線).」
「If you listen to Rock, Alternative, Rap or Techno etc,
then Blue Dragon (四條銅線)is for you.」

Audio Line Out的Ken則說:
「with the silver being a bit more open, and the copper having a warmer mid range」

而專賣銀線的Qables的Hans則說:
「It should be clear that I prefer my own cables above ALO otherwise I would
not build and sell them. I thin ALO is also building good cables but their
sound is different. I build as much as possible transparent cables and it is
my opinion that ALO tends to colour the sound, but that is also because he
often uses copper.」

以上是他們的原文,在這邊還很懵懂的小弟就不妄加翻譯了,還請其他大大指點。


稍微分清銀線與銅線的大致差異後,接下來就是線的粗細度
台灣用什麼單位,我不太清楚,但是美國的線粗細都用Gauge來當單位,
又有說AWG的,也就是American WIre Gauge。

這個Gauge是用線材最核心的那一條導體(Conductor)來計算,
不能把包在導體外的絕緣體(insulation)算在內。
在這邊就是我們上述所說的銅線跟銀線這兩種導體。
以下是Gauge的與台灣常用的mm比較表(我另外加了兩個單位,看大家喜歡怎麼看就怎麼看):
因為無法排版,所以大家粗體對下面的粗體,細自對下面的細字:

Gauge Inch Mils mm
18 0.040 40 1.024
19 0.036 36 0.912
20 0.032 32 0.812
21 0.028 28 0.723
22 0.025 25 0.644
23 0.023 23 0.573
24 0.020 20 0.511
25 0.018 18 0.455
26 0.016 16 0.405

由上面的表格可以看到,Gauge的數目字越大,其實越細,
而越小,反而越粗。所以這是跟一般單位成反比的。

目前看過最粗的線是ALO的18 Gauge Jumbo Cryo銅線。
這一條足足有1.024mm直徑寬,算是很粗的線。
ALO另外比較細的標準cryo銅線則是22 gauge,為0.644mm直徑寬。
同樣為ALO公司的銀線則多用20 gauge(0.812mm)直徑寬。

越粗的導體就越貴(以下所述線材的價格比較皆為3" (7.62cm)為標準),
剛剛提到的ALO 18 gauge Jumbo Cryo copper要價US$145美金。
一般的22 gauge cryo copper則只要US$85美金。
而銀線20 gauge則為US$155美金。

同樣被譽為好線材的Qables是專賣銀線的公司,
他們的銀線居然只要價US$74.55,加入會員還更便宜。
為什麼呢?因為他們的銀線導體只有26 gauge(0.405mm),
整整是ALO的20 Gauge的一半,而價格很恰巧的也約一半。
果然是一分錢一分貨啊!
順帶一題,Qable的線都可以自選外面包的套管顏色(要額外加價,不貴),
可以選自己喜歡的顏色,或選擇搭配耳擴與訊源的顏色,蠻有趣的。

而是不是越粗就越好聽?
這真的是重說紛紜,我也不敢在這邊亂說,
賣的人大多都會說「有」,這不怪他們,畢竟是他們的飯碗嘛!
聽的人則一半一半,有人說有,有人說根本聽不出來,有的人甚至說跟便宜的線沒兩樣。
說「有」的人大多的說法都是粗的線比較Full(圓潤,豐滿,強烈,濃郁,純厚...),
以銀線來講就是音場大。以銅線來講就是溫暖,並強化低頻與中頻。
而只要經濟允許去的人大多都會選粗的,大概是因為寧可信其有,不可信其無啊∼∼

從開始到現在,講到銀線跟銅線時,小弟常在銅線前加一個Cyro
這是什麼意思呢?
他的原文是:Cryogenic
中文有人說「超冷處理」或「低溫處理」,這邊也有大大說「冰過的」「冷凍過的」線材。

而這超冷處理是做什麼的?
大概就是說冰過之後的銅(或其他鋼材),因為組織的變化變得安定緊實。
而且整個處理過程需要約46小時時間,過程繁複,不是隨便放冰箱就好了的。
所以經過超冷處理的銅線當然越身變成可以在品質與價格上跟銀線相抗衡的高級線材了。
有關於超冷處理技術請參考:
超冷理論

我稍微擷取了上面的連結的「超冷處理效益分析」給懶得去看的大大們看一下:
超冷處理效益分析:
1.殘留沃斯田鐵幾乎完全轉變成麻田散鐵(約97%~98%)。
2.比一般熱處理工件或深冷處理工件更能提昇耐磨耗性(圖五)。
3.使組織細膩結構均勻並析出細微碳化物。
4.消除殘留應力。
5.硬度完全不發生變化。
6.可處理已經成型的刀工具,並且不變型、不變色。

以上的說法當然是屬於比較工業產品或工具的說法,不過套在線材上也大概知道是什麼意思。
不然想像cryo過的銅,應該就是純度密度很高且分子結構均勻的銅了啦∼
而cryo過的銅線比較好聽?這...理論上應該是,但實際上也只有各位金耳朵大大提供心得了。


小弟在學習到上面的資訊後,一直在三家線材公司考慮,
最有名的Audio Line Out(ALO),
次有名的Qables,以及經濟實惠的Moon-Audio。

小弟各寫了信給三個公司,選了Qables跟ALO的產品。
放棄Moon-Audio的原因是他們的回信速度很慢,
回信內容往往沒有回答清楚小弟問的東西,或完全沒回答。
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其中以Qables的態度最好,回信最快(而且還遠在荷蘭),
以銀線來講,他們的價格算是相當經濟的,而且加入會員還打折,
其實要買的話就一定要輸入基本資料,而輸入後一看,價格突然降了不少!
根本就是故意再刺激臨時取消念頭的消費者們,讓其回心轉意,很不錯的商業手段。
我個人相當的欣賞這一個作法,而且他們的線材可以選套管顏色,客製化的作法也很聰明。
針對這幾點,不買很像很對不起他們一樣。
喔!對了,運費也超級低廉!
從荷蘭寄到美國只收我2元還是3元美金而已,
我自己在Ebay上賣PS2/3遊戲的美國國內運費都黑心的收8元美金了∼∼呼呼∼∼
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ALO的Ken,我個人覺得又好又壞,
他對每一個有X5的人都推薦Dock Cable,就是從X5下面那邊出來的Cable,
很多人在Head-Fi上質疑他是不是之前製造太多賣不出去,所以故意
推薦這款,好出清他的庫存。
因為X5的這個輸出有問題已經是耳目共賭的事情,
即使接上最讚的$195美金線,還是無法改變他輸出不良的事實。
關於這一點,Qables以及其他的公司都承認線材無法改變X5這個缺點,
紛紛的建議用一般的耳機輸出去接耳擴,也就是mini to mini這種線。
而Ken則是一直死命的推薦,即使網路上罵聲連連,他還是推薦我三次之多!
我不得以只好把我在Head-Fi看到的相關文件狠狠的寄給他,
有趣的是,他不再推薦了,而且變得比之前更親切,
還細細的跟我研究怎麼接,怎麼繞,怎麼弄出更帥氣的mini to mini,
由於ALO的線真的可以說是無與倫比,而且可以說是世界知名,
而且我還可以秘密的跟他共同設計出帥氣的custom線,這點是其他公司無法做到的。
基於這點,我只好既往不咎他之前刻意推薦的DOCK線事件,跟他共同作了條CUSTOM線。
至於是什麼線?收到了在貼圖給大家看,這邊還是再賣個關子吧∼∼
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對了,到時候線材的開箱文...應該會放在此文中吧?


最後,提供些比較知名的國外音響線材網站:
http://audiolineout.net/
http://www.qables.com/
http://www.moon-audio.com/
http://www.zynsonix.com/index.htm
http://www.zuaudio.com/interconnect_cables.asp
http://www.wyvernaudio.com/
http://www.enigmaaudio.com/EA%20Custom.html
http://apuresound.com/
http://www.thecablepro.com/
http://www.ttvj.com/

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心得:續 - 連接「音源」與「耳擴」的那一條線...(Gauge, Cryo, Copper, Silver )
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最後由 udeupa 於 週二 8月 12, 2008 2:29 am 編輯,總共編輯了 5 次。
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文章edisonwu 發表於 週五 10月 26, 2007 10:05 am

:ya: good~
Team EarMax <---> Team TelefunKen <---> Team Genalex Gold Lion <---> Team XRCD & SACD <---> Team Cryogenic audio parts
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edisonwu
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文章yuen81 發表於 週五 10月 26, 2007 10:15 am

udeupa 兄真的很詳細 :D 想問問是不是有下文? 8)
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文章lfc555 發表於 週五 10月 26, 2007 11:21 am

http://www.audioquest.com/
AUDIOQUEST 他們家 DBS 技術也是一絕喔 :)
...「句讀之不知,惑之不解,或師焉,或不焉。」
_____________
尊重聲音 專心聽音樂吧 :D
A 幫主 老早就有指示. 一天到晚換器材的人不是玩音響. 只是被音響玩 !!
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文章Lexus 發表於 週五 10月 26, 2007 12:20 pm

每次看u兄的文章都驚奇連連.
嘆為觀止阿!!!
期待u兄之後的分享
Lexus
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文章herroyuihk 發表於 週五 10月 26, 2007 1:25 pm

Moon-audio回信很快阿
往往有回都在3個小時以內.....
不過不及要領....倒是真的 :ale:
......................................
話說我要買隨身耳擴的線
大概會買crystalcable
....小廠就比較不考慮了 :o
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文章tim.chnan 發表於 週五 10月 26, 2007 2:15 pm

herroyuihk 寫:Moon-audio回信很快阿
往往有回都在3個小時以內.....
不過不及要領....倒是真的 :ale:
......................................
話說我要買隨身耳擴的線
大概會買crystalcable
....小廠就比較不考慮了 :o


moon-audio 可能因為不是一人公司
所以如果問問題跟銷售沒有直接關係的話
回信通常比較慢,可能也跟問的問題有關
如果關於抱怨的,常常會被忽略

不過我覺得他跟一些廠商比起來,部份的 CABLE 倒是價格還算合理
我用過他的最低接電源線和幾組訊號線
還OK 啊
{Raspberry-Pi,PC} / {Allo Digione, Audiophilleo-1,Weiss-INT203} / {Forssell-MADA-2, Esoteric X01, MHDT Stockholm 2, Nuforce DAC-9} / {Amp & Speakers}
Other Cans: MartinLogain mikros 70, Panasonic RP HD605N, Sennheiser HD800, Technics EAH T700
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文章udeupa 發表於 週五 10月 26, 2007 2:56 pm

tim.chnan 寫:
herroyuihk 寫:Moon-audio回信很快阿
往往有回都在3個小時以內.....
不過不及要領....倒是真的 :ale:
......................................
話說我要買隨身耳擴的線
大概會買crystalcable
....小廠就比較不考慮了 :o


moon-audio 可能因為不是一人公司
所以如果問問題跟銷售沒有直接關係的話
回信通常比較慢,可能也跟問的問題有關
如果關於抱怨的,常常會被忽略

不過我覺得他跟一些廠商比起來,部份的 CABLE 倒是價格還算合理
我用過他的最低接電源線和幾組訊號線
還OK 啊



我的問題很簡單,我對三家公司寄的信一模一樣。

都是說我的訊源,耳機,耳擴的廠牌型號,
聽的歌曲大多為何,請他推薦合適的線給我。

記得我是10月3號發這封信的。
結果ALO,Qables都當天回信,
不知道我已經跟ALO與Qables通了多少次信後,
Moon才在10月8號回了第一封信,還答非所問...

Qables的線都下訂了,前後來回至少15封信,Moon才回第二封信...
而且已經是10月21號了...

雖然一開始對他們蠻有興趣的,不過因為真的回信太慢,所以作罷。
跟不跟他們買純粹是我個人對於服務品質的問題,他們的線材好不好我不敢亂評。
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文章tim.chnan 發表於 週五 10月 26, 2007 3:46 pm

udeupa 寫:
tim.chnan 寫:
herroyuihk 寫:Moon-audio回信很快阿
往往有回都在3個小時以內.....
不過不及要領....倒是真的 :ale:
......................................
話說我要買隨身耳擴的線
大概會買crystalcable
....小廠就比較不考慮了 :o


moon-audio 可能因為不是一人公司
所以如果問問題跟銷售沒有直接關係的話
回信通常比較慢,可能也跟問的問題有關
如果關於抱怨的,常常會被忽略

不過我覺得他跟一些廠商比起來,部份的 CABLE 倒是價格還算合理
我用過他的最低接電源線和幾組訊號線
還OK 啊



我的問題很簡單,我對三家公司寄的信一模一樣。

都是說我的訊源,耳機,耳擴的廠牌型號,
聽的歌曲大多為何,請他推薦合適的線給我。

記得我是10月3號發這封信的。
結果ALO,Qables都當天回信,
不知道我已經跟ALO與Qables通了多少次信後,
Moon才在10月8號回了第一封信,還答非所問...

Qables的線都下訂了,前後來回至少15封信,Moon才回第二封信...
而且已經是10月21號了...

雖然一開始對他們蠻有興趣的,不過因為真的回信太慢,所以作罷。
跟不跟他們買純粹是我個人對於服務品質的問題,他們的線材好不好我不敢亂評。



Moon Audio 再網路上可能的評價應該是好壞各半吧
不管產品怎樣,e-mail 服務不好是真的
不過他們家的東西我已經覺得有點貴了
(除了 ebay 上面他們倒是會比較便宜一些賣得樣子)
我想我就算買 ipod/imod/iriver之類的, 應該也是受不了 ALO 的價錢吧,$150-195 :mad:
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文章udeupa 發表於 週五 10月 26, 2007 10:51 pm

yuen81 寫:udeupa 兄真的很詳細 :D 想問問是不是有下文? 8)


下文?
......可能是小弟文筆不好,讓人覺得這篇文沒有結尾?
哇∼∼ :cry:

主文就這樣子了,如果說有下文的話,
應該就是線材的開箱文了。
:twisted:
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文章yuen81 發表於 週六 10月 27, 2007 12:12 am

udeupa 寫:
yuen81 寫:udeupa 兄真的很詳細 :D 想問問是不是有下文? 8)


下文?
......可能是小弟文筆不好,讓人覺得這篇文沒有結尾?
哇∼∼ :cry:

主文就這樣子了,如果說有下文的話,
應該就是線材的開箱文了。
:twisted:


哈哈..是小弟誤會了 :D
期待大大的開箱文 8)
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文章williamchc 發表於 週六 10月 27, 2007 12:26 am

cool~
暫時最有好感的還是audioquest的線,
期待udeupa大的新線開箱文喔
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williamchc
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文章udeupa 發表於 週六 10月 27, 2007 12:41 am

williamchc 寫:cool~
暫時最有好感的還是audioquest的線,
期待udeupa大的新線開箱文喔


已經有兩個大大說audioquest的線了,
真的有這麼好?我上去網站看,感覺還好...我只是說感覺啦∼
他最貴那條mini to mini看起來不錯,但外型就一般。

我剛剛還有上去Cystalcable網站看,網站的質感很好,
問題是...很像沒有什麼規格或參考資料可以看...
就都是一些藝術照,也不完整耶!?
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文章yuen81 發表於 週六 10月 27, 2007 12:56 pm

想問問各大大,一些低頻強的耳機(如UE11).如再加銅線接耳擴會否出現低頻過多,但又想令中頻提升應如何選擇呢? :roll:
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文章iamresumes 發表於 週六 10月 27, 2007 1:06 pm

希望音悅也進這些線~_~免得要跟國外訂東西~~希望可以進拉
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iamresumes
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文章丁丁 發表於 週六 10月 27, 2007 2:11 pm

ALO真是貴~ :o

買某家的線剪來賣, 真恐怖...
丁丁~ 是人才!
評價=腦殘... :D
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文章lfc555 發表於 週六 10月 27, 2007 7:46 pm

udeupa 寫:
williamchc 寫:cool~
暫時最有好感的還是audioquest的線,
期待udeupa大的新線開箱文喔


已經有兩個大大說audioquest的線了,
真的有這麼好?我上去網站看,感覺還好...我只是說感覺啦∼
他最貴那條mini to mini看起來不錯,但外型就一般。

我剛剛還有上去Cystalcable網站看,網站的質感很好,
問題是...很像沒有什麼規格或參考資料可以看...
就都是一些藝術照,也不完整耶!?


:)
DBS 是運用電池偏壓 降低線材的干擾
對音質的實體感 解析 與兩端延伸 都有幫助
給您參考
...「句讀之不知,惑之不解,或師焉,或不焉。」
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文章udeupa 發表於 週日 10月 28, 2007 9:01 am

另外,我也寫信去網頁不太清楚的CrystalCable詢問mini to mini過了,
他的回答如下,看起來他們的線材很高檔啊∼
難怪他們的網站一進去用英文寫著:珠寶還是線材?

原文:
Hi Richard,

Thanks for your e-mail – indeed, our website is not meant for purchasing but could be more informative…

Re Mini-Mini cables: as all Crystal Cable audio cables, the interconnects are purely coaxial as well, using one solid core
high quality silver/gold conductor which is a special metallurgy where the molecular gaps are filled with pure gold.
The isolation is Kapton, ensuring a nearly 100% distortion free wire.
We have 5 different ranges as you can see on the product page of the website – starting with the Piccolo, very flexible and thin cable, the most suitable for portable use.

Also available are Micro. Standard, reference and ULTRA range cables, respectively higher priced and having relatively bigger diameter.

Te Piccolo has a conductor diameter of 0,3 mm, outer diameter with isolation, shield and Teflon jacket will be 1,1 mm and extremely flexible.

All Interconnects are available with RCA, XLR or Mini 3,5 connectors, in requested length as all cables are made by hand, on order in Holland.

Please let me know where are you located and which length/termination would you need.

The Piccolo retails at about US$400 for a 1 meter pair.

Thanks and Kind regards,


President/CEO
CRYSTAL CABLE
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感覺最帥氣的就是他說他們的線材是金銀合金這邊...
S9 & PC ---> Meier Audio Corda Cantate ---> ue11pro
AKG K501 / K701<┘ | | | | └> Monster Miles Davis
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udeupa
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文章piacarrot2 發表於 週一 10月 29, 2007 12:49 am

小弟也只是線材新手
自己也只使用過很少數廠線
但覺得Audioquest確實不錯
http://www.audioquest.com/

還有Kimber Kable也很棒
http://www.kimber.com/

其他台灣較有名的國外廠線
Cardas http://www.cardas.com/main.php
MIT (Music Interface Technologies) http://www.mitcables.com/
NBS http://www.nbscables.com/
Nordost http://www.nordost.com/default.htm
PAD (Purist Audio Design) http://www.puristaudiodesign.com/
Siltech http://www.siltechcables.com/
Tara Lab http://www.taralabs.com/
Van Den Hul http://www.vandenhul.com/
XLO http://www.xloelectric.com/home.php

也各有各的支持者
如果是訊號線名稱的簡單介紹可看MYAV這篇
http://www.myav.com.tw/forum/showthread ... t=XLO+TYPE

我之前是再找RCA->RCA線材
本來是對Nordost,Siltech(金銀合金技術),Van Den Hul,ORTOFON(這間爬文感覺也很棒為日本公司)銀線有興趣
但銀彈不足
後來經過板上與MYAV前輩推薦
後來又剛好在Y拍上看到,價錢也不錯
就入手Kimber Kable低階線材Timbre
感覺還不錯,剛好能補我系統缺點 :D

當然還有許多世界知名線材是上面沒介紹到(可能也是台灣沒進口,所以才少人討論 :aa: )
那從以下網址也許能找到更多資訊
http://www.phileweb.com/ec/index.php?c=58

但以上公司有沒有3.5->3.5線材 我就不確定了
不過我開始覺得廠線有廠線較貴的道理
一分錢還是一分貨
要衝中高階線材的話
還是優先考慮廠線 :P

但這些廠牌的高階線真的是貴死人不償命阿 :mad:
沒差...
反正我又買不起 :ale:
個人系統
耳機:K271S+Diamond,E4,dt 48A.00,D77+HPC-35,X10,DR-S100,dt48 8Ω
耳擴:寡國小民2+627SM+NRG1.5+TFK 12ax7 + Mullard 12au7長屏方環+小張純銀S線+INS-BS plus
電腦訊源:AUDIOFIRE2+KS1010+AT5C14M+DCI5044SILVER
隨身訊源:PSP,SD350,D9ec,WM-D6C
電源:PT-111(插座換R1)
壁插:381IG
piacarrot2
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文章udeupa 發表於 週一 10月 29, 2007 2:29 am

piacarrot2 寫:但這些廠牌的高階線真的是貴死人不償命阿 :mad:
沒差...
反正我又買不起 :ale:


對啊!我本來以為3"的線要價美金200已經很恐怖,
剛剛不知道哪一廠牌的,半公尺左右要價12000...一萬兩千美金!!?!!
天啊!...他們的音響系統不就要上百萬美金了?
一萬兩千美金一條線?都可以買車了耶!
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udeupa
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文章superpipi 發表於 週一 10月 29, 2007 4:02 am

udeupa 寫:
williamchc 寫:cool~
暫時最有好感的還是audioquest的線,
期待udeupa大的新線開箱文喔


已經有兩個大大說audioquest的線了,
真的有這麼好?我上去網站看,感覺還好...我只是說感覺啦∼
他最貴那條mini to mini看起來不錯,但外型就一般。

我剛剛還有上去Cystalcable網站看,網站的質感很好,
問題是...很像沒有什麼規格或參考資料可以看...
就都是一些藝術照,也不完整耶!?

那就轉往siltech那邊看吧
crystalcable是siltech老闆娘的 :ho:
superpipi
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文章yuen81 發表於 週一 10月 29, 2007 10:20 am

udeupa 寫:
piacarrot2 寫:但這些廠牌的高階線真的是貴死人不償命阿 :mad:
沒差...
反正我又買不起 :ale:


對啊!我本來以為3"的線要價美金200已經很恐怖,
剛剛不知道哪一廠牌的,半公尺左右要價12000...一萬兩千美金!!?!!
天啊!...他們的音響系統不就要上百萬美金了?
一萬兩千美金一條線?都可以買車了耶!


是啊.在音響世界價錢可以說是無底深淵. :D
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文章udeupa 發表於 週五 11月 02, 2007 8:36 am

ALO的線到了,本來要在這邊發表開箱心得,
但是因為還有ALO+Tomahawk的合體心得要在另外一篇發表,
所以乾脆合在一起開一個新版發表吧!
請各位移駕到:

理查的 ALO Jumbo Cryo X Silver + Tomahawk + X5L + ue11pro合體發表
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文章lodoss 發表於 週三 1月 16, 2008 11:25 pm

如果小弟想要一條ALO的“極品”銀綫,是不是該這樣寫"8 wire 18G Cryo X Silver "? 不要弯曲的直角就不用特别注明了吧?:aa:

小弟的英語水平太差,网站上又没列出,不知道能不能代問一下ALO我该怎么订购?現在最要命的就是同時看中了他們傢的V-CAP(之前还拜托了内地的制作者弄了对MIT PPFX-S),要弄就变成了double了 ……:(
lodoss
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文章udeupa 發表於 週四 1月 17, 2008 12:26 am

lodoss 寫:如果小弟想要一條ALO的“極品”銀綫,是不是該這樣寫"8 wire 18G Cryo X Silver "? 不要弯曲的直角就不用特别注明了吧?:aa:

小弟的英語水平太差,网站上又没列出,不知道能不能代問一下ALO我该怎么订购?現在最要命的就是同時看中了他們傢的V-CAP(之前还拜托了内地的制作者弄了对MIT PPFX-S),要弄就变成了double了 ……:(


您是要這一條?還是Au/Ag那條?
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