1212m vs 1212m PCI

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1212m vs 1212m PCI

文章teamJDK 發表於 週五 5月 11, 2007 8:32 am

ixbt 做了一連串測試,我把它翻譯整理轉過來跟大家分享 :)
首先是大家已經知道的,改變最多的是母卡 1010,1212m PCI 拿掉了FireWire,改成和新一代 1616m 一樣的 Audiodock 接口,同時 DSP 晶片從和 Audigy 一樣的換成新一代的 CA10300-IAT。
而子卡 0202m 看上去幾乎差不多。
1212m 的 0202m 子卡
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1212m PCI 的 0202m 子卡
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1212m 的 0101 母卡
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1212m PCI 的 0101 母卡
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母卡看起來差有夠多,1212m PCI 光禿禿的有夠難看。
顯而易見,1212m PCI 是 cost down 的產品,價格也比較便宜,音質不用看也知道.... 唉,真是新不如舊。

頻率響應測試
1212m PCI
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1212m
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1212m PCI 高頻掉比較少,設計工程師換了一種 filter,可能是因為接到太多使用者抱怨 :P 以前犧牲高頻是為了換比較好的 DR, SNR,不知道現在換一種 filter,DR, SNR 的表現會怎麼樣?(答案後面會揭曉 ;) 不過看外表,我想結果應該可以預期? :P
另外 1212m PCI 還修正了舊版左右聲道音量差的問題,這個問題實在蠻吐血的,而且舊版左右聲道的 DR, SNR, THD 的成績都不相同,同樣都是一邊好一邊壞,新版的左右聲道則是修正到完全一樣。

1212m PCI 24bit 44.1KHz
SNR -118.1dB
Dynamic range 117.8dB
THD 0.0007%
IMD 0.0012%

1212m 24bit 44.1KHz
SNR -114.9dB
Dynamic range 114.7dB
THD 0.0009%
IMD 0.0013%

1212m PCI 24bit 192KHz
SNR -118.1dB
Dynamic range 117.8dB
THD 0.0007%
IMD 0.0012%

1212m 24bit 192KHz
SNR -113.6dB
Dynamic range 110.8dB
THD 0.0010%
IMD 0.0014%

1212m PCI SNR
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1212m SNR
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1212m PCI Dynamic range
圖檔
1212m Dynamic range
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1212m PCI THD
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1212m THD
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1212m PCI 的改良真是大躍進,如果當年出的是這種水準,那就更可怕了,不過現在來看還是很可怕就是了 :o
顯然 EMU 的工程師這幾年來沒有偷懶,還是有絞盡腦汁在想怎麼讓產品改良得更好 :ho:

有趣的是,交換 1212m 和 1212m PCI 的子卡和母卡,1212m 母卡配上新版的 0202m,類比輸出成績大躍進,但是還是輸 1212m PCI 母卡加子卡完整組合。而 1212m PCI 母卡配上舊版 0202m 子卡,類比輸出成績當然是掉,但是還是贏舊版 1212m 的完整組合。
這個意思也是就是說,除了新版 0202m 子卡的改良造成 1212m PCI 的成績較好以外,連新版的母卡 DSP 內部的演算法改良,使得新版母卡本身成績在 192KHz 的時候也比舊版母卡好,這個差距在動態的成績是差 5dB,在 THD 是差 0.0002%,這是光母卡的差距。

另外一點不同的是,1212m PCI 的 SPDIF 可以輸出 192KHz,舊版只能輸出 96KHz。

以測試成績來看,雖然不知道 1212m PCI 有沒有比舊版好聽,不過新版顯然有針對舊版的一些問題作改進 :)

測試結果跟我預期的相反 :P
顯而易見、理所當然、想當然爾的刻板印象,結果完全經不起考驗 :ale:
teamJDK
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文章mimic 發表於 週五 5月 11, 2007 12:27 pm

不知道不同版的母卡數位輸出孰優^^

不過1212m PCI母卡真的砍了一堆東西~~:p

(可那也是本來就用不到的呀@@)
mimic
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文章kaili 發表於 週三 5月 16, 2007 2:29 am

1010 PCI 跟10101比起來主要是少了48V幻象電源供應
(改由AudioDock自己負責)
以及FireWire,在母卡上少掉一堆東西主要就是因為
精簡掉這兩樣,其他方面比如用料我覺得並沒有比較差耶!
尤其是數位電路方面,比起之前用的雜牌電解電容,現在則是改用
固態鉭質電容,怎麼說應該是更好不會更壞啊!
kaili
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文章teamJDK 發表於 週一 5月 21, 2007 12:17 pm

kaili 寫:1010 PCI 跟10101比起來主要是少了48V幻象電源供應
(改由AudioDock自己負責)
以及FireWire,在母卡上少掉一堆東西主要就是因為
精簡掉這兩樣,其他方面比如用料我覺得並沒有比較差耶!
尤其是數位電路方面,比起之前用的雜牌電解電容,現在則是改用
固態鉭質電容,怎麼說應該是更好不會更壞啊!

沒錯,不過我自己另外的體悟是,很多改進也許不是看表面能夠看得出來的,譬如說工程師這次更換的 filtering 設計,但是我們很難不被表面所影響,不管是好的還是壞的 :)
teamJDK
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文章linjunan 發表於 週一 5月 21, 2007 12:34 pm

偶比較好奇的是它對應於vista的driver完成度有多少?
linjunan
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文章teamJDK 發表於 週六 8月 18, 2007 7:56 pm

我又借了一張比較新的 1212m,盒子上面有寫 1212m pci,
不過內容物是舊版的 1212m,有 1394 接頭,
測了一下這張的 RMAA,結果
Noise level, dB (A): -117.5 Excellent
Dynamic range, dB (A): 117.0 Excellent
THD, %: 0.0006 Excellent
IMD + Noise, %: 0.0011 Excellent
Stereo crosstalk, dB: -117.7 Excellent
IMD at 10 kHz, %: 0.0018 Excellent

成績跟新版的 1212m PCI 差不了多少,
不過頻率響應跟舊版的一樣,高頻掉比較多,
但是又沒有舊版的掉那麼多,有稍微補一點回來,
最重要的是左右聲道音量差有修正回來了,
所以從
原始1212m -> 1212m pci(有1934) -> 1212 PCI(全新版,無1934)

中間應該有小改版做了一些修正,基本上數據是越來越好,
實際聽起來... 不知道,我手上沒有同時有兩種版本過 :P
teamJDK
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文章EX-S 發表於 週一 8月 20, 2007 4:03 pm

好文....有圖有真相!

不過24/96 24/192的spdif差異我倒是可以忽略...
如果只是放放16/44的PCM...

希望以後有AES/EBU就是了... :ho:
LHH-1000 suit

DIGI 002 Factory

Sonic studio ADA
EX-S
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文章pcvhaha 發表於 週日 11月 04, 2007 11:21 am

mimic 寫:不知道不同版的母卡數位輸出孰優^^

不過1212m PCI母卡真的砍了一堆東西~~:p

(可那也是本來就用不到的呀@@)


很有趣 我也想知道母卡數位輸出孰優........
pcvhaha
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文章xlsh0131 發表於 週一 11月 05, 2007 1:37 am

好奇問一下

1616和E-MU PCI版本哪款等級相同?

小弟想找1616M搭配小弟的Lenovo X61...

但是在台灣似乎很難找到公司貨...

小弟是新手~感謝各位前輩回覆~
潛水去
xlsh0131
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Re: 1212m vs 1212m PCI

文章chanlin 發表於 週六 10月 31, 2009 9:38 am

teamJDK 寫:另外 1212m PCI 還修正了舊版左右聲道音量差的問題,這個問題實在蠻吐血的,而且舊版左右聲道的 DR, SNR, THD 的成績都不相同,同樣都是一邊好一邊壞,新版的左右聲道則是修正到完全一樣。

1212m PCI 的改良真是大躍進,如果當年出的是這種水準,那就更可怕了,不過現在來看還是很可怕就是了 :o
顯然 EMU 的工程師這幾年來沒有偷懶,還是有絞盡腦汁在想怎麼讓產品改良得更好 :ho:

[恕刪段落]



從舊版 1212m (w/ 1394) 換了一張新版 1212m PCI (without 1394)

錄音功能方面,新版 1212m PCI 左右聲道在 RMAA 上還是有 0.5dB 的音量差, :mad: :mad: :mad:

用 Soundcard scope ,在左右音量差異上,則新舊版的表現都差不多。

(左右音量差只有在 RMAA 才會發生?? 還是 driver 的問題,2008 有改版 driver,這篇是用舊 driver 吧)

放音則不知,我從 SBlive CT4670 (since 199x) 以來都是用獨立 DAC

看這篇文章去弄一張新版的.......希望新版音效卡在錄音方面 ADC 的 S/N 有進步 :ale:

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新舊版數位輸出的差異 ("好像" 沒差) ...... 初聽沒有換 PCI 插槽大 (差異頗大)
要努力賺錢,立志當大爺!
chanlin
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Re: 1212m vs 1212m PCI

文章class6 發表於 週六 10月 31, 2009 10:11 pm

這一篇文 導致舊版的1212M很難賣..................... :new002:

話說1212M也出來這麼久了.
還是不見新一代(價位類似)的繼承者.
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class6
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Re: 1212m vs 1212m PCI

文章goodjason99 發表於 週六 10月 31, 2009 10:33 pm

之前想要把0404升級為1212的說... :ale:
那時候也有找到這篇文章讓我知道新舊版的差異

不過後來就因為畢旅要籌錢就沒錢升級了... :mad:

反而是現在0404還在服役當中...
我的AA發文數里程碑...我的RS1等級歸零了...真是WTF...
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goodjason99
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Re: 1212m vs 1212m PCI

文章linjunan 發表於 週日 11月 01, 2009 12:06 pm

看到這編被抓出來,第一個感覺像是有心人為了拍賣而讓它復出 :lol: .......1212m其實有蠻多版本,愈新的版本零件愈少->其實使用了新的零件,並不是COST DOWN....

續之前0404舊板低價....大陸那在去年年底也流出了幾批『舊版』賤價的1212m。只是相較0404有原廠線材的問題,很多賣家對外宣稱『工業包裝』,使得1212m的價格並沒有像0404那樣最低砍到RMB 150、甚致更低。

個人看法:如果沒有錄音卡的需求,為什麼需要這種很難操作又欠缺娛樂效果的音效卡? 真的是音質較優、還是人為炒做?
linjunan
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Re: 1212m vs 1212m PCI

文章NEQ 發表於 週日 11月 01, 2009 1:05 pm

linjunan 寫:看到這編被抓出來,第一個感覺像是有心人為了拍賣而讓它復出 :lol: .......1212m其實有蠻多版本,愈新的版本零件愈少->其實使用了新的零件,並不是COST DOWN....

續之前0404舊板低價....大陸那在去年年底也流出了幾批『舊版』賤價的1212m。只是相較0404有原廠線材的問題,很多賣家對外宣稱『工業包裝』,使得1212m的價格並沒有像0404那樣最低砍到RMB 150、甚致更低。

個人看法:如果沒有錄音卡的需求,為什麼需要這種很難操作又欠缺娛樂效果的音效卡? 真的是音質較優、還是人為炒做?

若是一般使用,1212M比X-FI還好操作
扣除錄音/混音的部份,1212M就沒剩多少玩意兒可以設定了 :D
不過沒有中文介面,對某些人的確較難上手
但最嚴重的還是GAME相容性問題吧
碰過幾款GAME用1212M不能發聲的
不過可以把音訊裝罝指定用主機板音效啦
雖然解決不了問題,但至少能發聲了

買1212M的人之中
應該有不少部份的人不是用來錄音
只是為了取數位同軸來餵DAC吧

至於音質嘛....
一向都是因人而異的
最後由 NEQ 於 週日 11月 01, 2009 2:36 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 1212m vs 1212m PCI

文章chanlin 發表於 週日 11月 01, 2009 1:21 pm

linjunan 寫:看到這編被抓出來,第一個感覺像是有心人為了拍賣而讓它復出 :lol: .......1212m其實有蠻多版本,愈新的版本零件愈少->其實使用了新的零件,並不是COST DOWN....

續之前0404舊板低價....大陸那在去年年底也流出了幾批『舊版』賤價的1212m。只是相較0404有原廠線材的問題,很多賣家對外宣稱『工業包裝』,使得1212m的價格並沒有像0404那樣最低砍到RMB 150、甚致更低。

個人看法:如果沒有錄音卡的需求,為什麼需要這種很難操作又欠缺娛樂效果的音效卡? 真的是音質較優、還是人為炒做?


大哥,
文是我挖出來的,您那中指比錯人了吧!
在下二十年來手中器材還沒賣過任何一樣,都是把它玩壞或送人。
有心 ..... 嘿 .....

您最後一句,小弟頗有同感,思考與試驗中。

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我的概念是,"專業" 音效卡若賣五千,軟體應該佔兩千五或三千的價值或成本。
要努力賺錢,立志當大爺!
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Re: 1212m vs 1212m PCI

文章class6 發表於 週日 11月 01, 2009 1:58 pm

舊版的1212 現在都丟出來好像都不會超過$3500..
我印象中 還看過2千多的(檔板氧化嚴重).

好像也沒什麼好炒作的了.
想玩的大概都玩過了.

現在在炒的是石頭店的卡.
和某些5位數以上的卡.................

只用數位輸出的話.
$900的Digital March就很夠了.
刷個韌體 包個鋁殼.......和1212平起平坐 (可能還是矮個一吋啦. :ho: )

我就公開炒作這塊$1000有找的卡好了.

1212M賣掉很久了.
搞不好跟我買的人 都又把它轉手N次了.......炒它? :eeh:

倒是我真的有錄音的需求.
有考慮再回鍋買一張來玩.....當然是只會想買新版的.
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