一個教你分辨古典管的網站

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一個教你分辨古典管的網站

文章paine 發表於 週五 1月 19, 2007 1:57 pm

http://www.tube-classics.de/TC/Tubes/AudioTubes.htm

很棒的一個網站,
老手們應該都知道了吧 8)
最近買古典管,卻不知從何下手,
雖然熱心的網友都有推薦廠牌和型號,
但以古典管而言,卻又有年份和製造廠等等細微要注意的地方,
造成聲音些許不同,最糟的是買的仿冒品,
要買到超值的古典管,又不想被管商唬得團團轉,
甚至於被騙,
可以自立自強,參考以上網站,
靠著它,
我才知道最近買到的一對Philips ECC83,
上面是黃色商標,原來是特殊用途用(長距離通信用),
並藉由管上的CODE: I65 Δ9XX,
查到是1969 Heerlen廠,
很方便,推薦大家查詢 :)
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paine
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文章cory 發表於 週五 3月 23, 2007 12:51 pm

可惜沒有中文∼
而且居然沒有KT88(6550)功率管 :eeh:
cory
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文章yugif 發表於 週六 3月 24, 2007 11:45 pm

cory 寫:可惜沒有中文∼
而且居然沒有KT88(6550)功率管 :eeh:

古典管功率最大的,似乎是作到EL34(KT77)
不過碰上機座上找不到老管插的機器
是會有怨念在的就是了
不過,有搜到古典管的人,
可能也有人,會為了管量身打造機器
或者另購適合管用的機器
因為NOS的管,有著耐人尋味的質感
yugif
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文章herroyuihk 發表於 週日 3月 25, 2007 12:25 am

yugif 寫:
cory 寫:可惜沒有中文∼
而且居然沒有KT88(6550)功率管 :eeh:

古典管功率最大的,似乎是作到EL34(KT77)

大名鼎鼎的GEC
價錢嘛...... :hard:
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文章yugif 發表於 週日 3月 25, 2007 1:36 am

herroyuihk 寫:
yugif 寫:
cory 寫:可惜沒有中文∼
而且居然沒有KT88(6550)功率管 :eeh:

古典管功率最大的,似乎是作到EL34(KT77)

大名鼎鼎的GEC
價錢嘛...... :hard:

想讓人翻桌的價錢…
另外.....目前還有e88cc這個插槽要面對
:no:
(管機有老管的座子可以用,某方面是幸運,
 但是好像又不是那麼的 :(
yugif
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文章herroyuihk 發表於 週日 3月 25, 2007 12:38 pm

yugif 寫:
herroyuihk 寫:
yugif 寫:古典管功率最大的,似乎是作到EL34(KT77)

大名鼎鼎的GEC
價錢嘛...... :hard:

想讓人翻桌的價錢…

應該不會翻桌....
只是會勒緊褲袋想說
那天要換GEC啊....
kt66/77/88主要就是GEC在作..... :ya:
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herroyuihk
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文章Hannibal Lu 發表於 週日 3月 25, 2007 1:19 pm

好資料, 感謝樓主分享~~~~
歡迎來到小弟部落格哈茶:MiniQ改系列抗漲專區
Hannibal Lu
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文章yugif 發表於 週日 3月 25, 2007 3:09 pm

herroyuihk 寫:
yugif 寫:
herroyuihk 寫:
yugif 寫:古典管功率最大的,似乎是作到EL34(KT77)

大名鼎鼎的GEC
價錢嘛...... :hard:

想讓人翻桌的價錢…

應該不會翻桌....
只是會勒緊褲袋想說
那天要換GEC啊....
kt66/77/88主要就是GEC在作..... :ya:

先慢慢集氣
存四支TFK EL34…再說 :eeh:
一陣子沒看伊貝,
價錢好像又漲上去了 :roll: :roll:
(每天看管機在跟我喊餓 XD)
yugif
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文章yugif 發表於 週日 3月 25, 2007 3:17 pm

當然,
教官說全球的銘管都是在換來換去
是很有趣的現象

只是…不知道什麼時侯會換到自已
這個就要比較有耐心了,嗯…嗯… :ale:
yugif
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文章steel 發表於 週日 3月 25, 2007 8:27 pm

介紹另一個網站...好多公司的歷史 :)
http://www.geocities.com/rxtxtubes/pa01000.htm

先去看看 SIEMENS
你就知道 GEC 是怎麼來的 :)
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steel
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文章steel 發表於 週日 3月 25, 2007 8:54 pm

yugif 寫:當然,
教官說全球的銘管都是在換來換去
是很有趣的現象


有為數不少的人在玩蒐藏...好管不捨得用
等價錢高了...再丟出來賣...
也許...
不小心掛了...一箱箱被不識貨的家人扔了... :D
或是...
常常看到拍賣網上的說詞...
這批管來自我父親啦...叔叔啦...我不認識真空管...賣了不負責...等等
哈...有些是騙人的... :)

我會說有不少量的管...在全球交換主人...透過網路交易
是因為...我認為...
在大量使用真空管的時代...庫存量一定極為龐大
目前部份管只用在市場不是很大的音響上...而且有些管用了十年都可以不用換
就算有些管被當作垃圾處理掉了...其他的管呢?...數量有多少?
要真的把這些"僅存"的管消耗掉...也還真不容易

也許哪一天...從瑞典的倉庫中...又釋放出...數以萬支的全新 TFK CCa :D



以上純粹個人幻想...看看就好... :P
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steel
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文章yugif 發表於 週日 3月 25, 2007 10:19 pm

steel 寫:
yugif 寫:當然,
教官說全球的銘管都是在換來換去
是很有趣的現象


有為數不少的人在玩蒐藏...好管不捨得用
等價錢高了...再丟出來賣...
也許...
不小心掛了...一箱箱被不識貨的家人扔了... :D
或是...
常常看到拍賣網上的說詞...
這批管來自我父親啦...叔叔啦...我不認識真空管...賣了不負責...等等
哈...有些是騙人的... :)

我會說有不少量的管...在全球交換主人...透過網路交易
是因為...我認為...
在大量使用真空管的時代...庫存量一定極為龐大
目前部份管只用在市場不是很大的音響上...而且有些管用了十年都可以不用換
就算有些管被當作垃圾處理掉了...其他的管呢?...數量有多少?
要真的把這些"僅存"的管消耗掉...也還真不容易

也許哪一天...從瑞典的倉庫中...又釋放出...數以萬支的全新 TFK CCa :D



以上純粹個人幻想...看看就好... :P


應該還是有很多管
只是科技就是這樣殘酷
電晶體誕生前
真空管是主要設備的來源

所以剛換新科技時
早前一段時間被拋的很嚴重
但是後來可能發現晶體機有某些瓶頸
再回頭去尋找這種老器材時
發現這些被當圾垃清掉的東西存活不多了

後來想辦法去找尋以前會這些技術的人
也有人會回來試圖作出以前高水準的產品

像mullard後來生產線也再開了
(似乎交給sovtek生產了)
但是,
手上有老mullard的人比較過新mullard
發現…很多聲音是時空背景配合下,才產出好產品的
有人比較過新mullard,還是覺得老mullard好
我覺得,這些歐洲大廠的生產線再開是有可能的
只要這些早期作管的前輩還沒死透,
但是可能會因為成本的壓力,交給東歐,甚至中國來代工
那出來的成品,會不會比較符合現在回鍋去找美好的回憶的人呢?

對於這一點,小弟是偏向,可能是秘密倉庫會打開
(如果有的話當然對大家都是好事 :D
但是,老管還是會保持他一定的價位
畢竟…封印這些老管的人,忍受幾十年新科技異樣眼光看待的人…
沒有功勞也有苦勞吧 :P
yugif
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文章Terencecool 發表於 週日 3月 25, 2007 10:33 pm

我想歐洲的生產線要再開應該不太可能
製管是高污染工業...所以大多交給了中國大陸
one is the loneliest number that you'll ever do
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Terencecool
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文章yugif 發表於 週日 3月 25, 2007 10:58 pm

Terencecool 寫:我想歐洲的生產線要再開應該不太可能
製管是高污染工業...所以大多交給了中國大陸


中國管......
是有聽過有人說有聽過好的中國管

不過..........
個人換管的心得是較難以置信

應該說是
要從中國管
yugif
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文章Terencecool 發表於 週日 3月 25, 2007 11:18 pm

yugif 寫:
Terencecool 寫:我想歐洲的生產線要再開應該不太可能
製管是高污染工業...所以大多交給了中國大陸


中國管......
是有聽過有人說有聽過好的中國管

不過..........
個人換管的心得是較難以置信

應該說是
要從中國管
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Terencecool
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文章yugif 發表於 週日 3月 25, 2007 11:32 pm

Terencecool 寫:
很簡單
就是弄一堆中國管來配對挑選
反正價錢比老管便宜許多
很多大陸廠製管機就是這樣吧
管子特挑過後貼上自家標籤
但是大家都知道那是大陸製的現代管

至於這麼愛老管的話
就是要多付一點錢就是了


大哥 呀
錢,要花在刀口上,愛老管的是愛歐風的調性
像是德意志風的,TFK或Siemens
這類,聽起來有價值的聲音上

而不是,只要老管都愛呀 :eeh:
這樣

當然,花一堆錢去中國管
yugif
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文章Terencecool 發表於 週日 3月 25, 2007 11:49 pm

[quote="yugif"]
大哥 呀
錢,要花在刀口上,愛老管的是愛歐風的調性
像是德意志風的,TFK或Siemens
這類,聽起來有價值的聲音上

而不是,只要老管都愛呀 :eeh:
這樣

當然,花一堆錢去中國管
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文章herroyuihk 發表於 週一 3月 26, 2007 12:03 am

Terencecool 寫:
yugif 寫:大哥 呀
錢,要花在刀口上,愛老管的是愛歐風的調性
像是德意志風的,TFK或Siemens
這類,聽起來有價值的聲音上

而不是,只要老管都愛呀 :eeh:
個人是覺得,慢慢等,慢慢找,
不要去作太多賭運氣的事
比較好一點,小的心臟不強,只想用心玩管 :)



我自制力弱
所以我不玩管...以免被管玩 :ho:


只要聽過老管的好聲
就會覺得玩的都是值得啊....
看這現在ebay上面那些標到$300~500的一對小訊號管
覺得很貴嘛....確實....2~3年前也就$100多....
啊啊啊...但你想2~3年後他就要$700~900啦.....
話說.....看著最近的人老用
現代管的表現來評價管機....就覺得......唉唉唉
慶幸的是自己還活在老管還算可買的時代.......
管機不死.....只是凋零
等到10年後
現在大家不要的美國管,80年代管
就是現在的天價管啦..............
搞不好"早期"的EH金腳現代管也可以炒翻天 :x
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文章yugif 發表於 週一 3月 26, 2007 9:37 am

不過雖然說是這樣說,

每次看到陰森購物上在放V.A.L大絕時
難免都會有點心癢
3K以下,包括了整套DVD-player
音響組合和擴大器
(這個價位,對很多人而言,
 勉強能找到一對NOS的小訊號管,
 還只是比中等好一點點的而已)

皮爾斯5.1聲道組合,含真空管綜擴(或環擴)的,
也不到萬元
(這個價位要入手一組(4支)評價很好的功率老管,
 可能都不是很容易)

只是看電視介紹真空管上方用壓克力版作保護擋版的設計
沒接觸過管機的不覺得有什麼不妥,可能只是覺得
喲,怎麼這麼好看? :ya:
然後,十萬小時的使用壽命,
讓你一輩子都不用換管,更是一絕,軍用老管都沒這麼耐操 :P
對於實際上有小玩的使用者心得… :mad:

這些管機真的都是大膽的設計
不過.....陰森購物
當卡通看是不錯的
yugif
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文章yugif 發表於 週一 3月 26, 2007 10:28 am

關於這個問題嗎?
我想,一部作的好的管機,
普遍上來說,
對於換管後的改變,是屬於較為靈敏的

當然,刊物介紹
大多數的管機
都是比較建議讀者,習慣了機器本身的聲調,
在足夠長的熟化機過程後
借由換管,後去找不同的樂趣
或者給與機器不同的生命

但是偶爾也有介紹
一些 是屬於不需要花錢在換管上的(或花了也沒用)
或許,刊物怕得罪廠商,是不會用負面的字眼去形容這種的機器
大概像是平價美聲啦,您可以不用花錢在管子上
然後對於活生感和聲調的介紹,還有測試唱片的評價,暫時跳過,或輕描淡寫,而專注於機器本身的介紹

這類設備,先不管他的價位是怎樣……
但是,我想一般大多數會選擇從真空管
yugif
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文章yugif 發表於 週二 3月 27, 2007 10:45 am

至於德國管和中國管的差別,
除了實聽之外,

的確…也有些夾雜主觀的認定在上面
德意志的民族性,是屬於較力求完美的
所以不管較高水準的工藝產品
在任何小細節都不輕易放過

以老爺搜藏德國精品的心得
他們的原則是這樣…你覺得不可能,作不出來
我們就作給你看,十年、二十年後再來證明我們東西的好,
都沒關系,尤其是高階產品一但作出來,不輕易改版
不會給使用者帶來太大的困擾

但中國製的,小細節能省就省
看不到的地方能偷就偷
變成是…您說哪家的音響器材好?
我們就「抄」給你看,提供更便宜的價格
出了問題,您自已多擔待…

的確,連GEC這種大廠,
都有部分的生產線移到中國了
但在可能的條件下,個人還是先搜老管來的保險
是怕…或許那天他們過剩的民族意識崛起
把超英趕美的精神發揮在真空管上,打破德意志英雄神話
要惡搞一些東西出來的時侯
會不會,當使用者完全無法控制情況時
真空管,變成中國的完全賣方市場?

到時若還沒出現替代性器材
或許還用管機的人,要換管還來不及搜管的人
有可能就變成…含淚換管了
yugif
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文章iqgame 發表於 週二 3月 27, 2007 11:11 am

yugif 寫:關於這個問題嗎?
我想,一部作的好的管機,
普遍上來說,
對於換管後的改變,是屬於較為靈敏的

是嗎 :?: 好吧,也許我是木耳,不過至少我聽McIntosh MC275的時候,幾隻老歐洲管換來換去都一樣很好聽,差別是有,可是沒有說非常明顯 :o
可是反而是一些比較廉價的機器,一上就知道差很多 :x

如果真的是我木耳,請兄臺不吝嗇指教 :ho:
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iqgame
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文章herroyuihk 發表於 週二 3月 27, 2007 12:18 pm

iqgame 寫:
yugif 寫:關於這個問題嗎?
我想,一部作的好的管機,
普遍上來說,
對於換管後的改變,是屬於較為靈敏的

是嗎 :?: 好吧,也許我是木耳,不過至少我聽McIntosh MC275的時候,幾隻老歐洲管換來換去都一樣很好聽,差別是有,可是沒有說非常明顯 :o
可是反而是一些比較廉價的機器,一上就知道差很多 :x

如果真的是我木耳,請兄臺不吝嗇指教 :ho:

應該是說從大陸-->美製-->歐製都可以聽得出來差異
如果MC275用大陸管都可以發出和用歐洲管一樣好的聲音
那....... :mad:
要我盲聽指出Brimar方環, GEC, mullard D環的聲音
A....正確率是很低的 :ale:
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文章yugif 發表於 週二 3月 27, 2007 1:43 pm

herroyuihk 寫:應該是說從大陸-->美製-->歐製都可以聽得出來差異
如果MC275用大陸管都可以發出和用歐洲管一樣好的聲音
那....... :mad:

可能可以省很多錢
(不過如果McIntosh MC275
 能把中國管操頻變特選管……
 可能小的會有點心動…想搜一台來玩)
雖然我不是金耳朵
但是中國管和歐洲管
這種…小(XD)…差異
多少還是分的出來的 :bs:
最後由 yugif 於 週二 3月 27, 2007 2:37 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章yugif 發表於 週二 3月 27, 2007 1:59 pm

yugif 寫:
herroyuihk 寫:應該是說從大陸-->美製-->歐製都可以聽得出來差異
如果MC275用大陸管都可以發出和用歐洲管一樣好的聲音
那....... :mad:

可能可以省很多錢
雖然我不是金耳朵
但是中國管和歐洲管
這種…小(XD)…差異
多少還是分的出來的 :bs:

不客觀的說,
既便同是歐系老管,還是有不小的差異性存在
只是這種差異差,可能要讓歐管生龍活虎的發威
除了很勇壯的音響器材,還要在某些很威的唱片上
才會有明顯的差異
(總之,多搜老管來玩是好的)
yugif
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