效率(Sensitivity)與 阻抗(impedance)∼小弟還是不懂

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效率(Sensitivity)與 阻抗(impedance)∼小弟還是不懂

文章udeupa 發表於 週四 11月 16, 2006 8:17 am

拜讀了很多次「淺談耳機-為何選擇耳機? 」,
http://www.halabond.com/showthread.php?t=26
小弟還是對「效率(Sensitivity)與 阻抗(impedance)」不是很懂,
看來小弟可能真的笨了點,希望有大大用對待五歲小孩的方式來解釋一下。 :aa:


這邊有一些資料,都是SHURE耳機的規格,
因為小弟聽過SHURE的E2G,E3G,E4G,E5C跟E500,
所以耳朵大概知道他們的不同處,我想藉由這些規格,
希望有大大稍微可以解釋更詳細一點關於「效率(Sensitivity)與 阻抗(impedance)」。

E2C/G:
Speaker Type:Dynamic MicroDriver
Sensitivity (at 1kHz): 105dB SPL/mW
Impedance (at 1kHz): 16 Ohm

E4C/G:
Speaker Type: High-Definition Driver with Tuned Port
Sensitivity (at 1kHz): 109 dB SPL/mW
Impedance (at 1kHz): 29 Ohm

E5C:
Speaker Type: Dual Live Performance Drivers
Sensitivity (at 1kHz): 122dB SPL/mW
Impedance (at 1kHz): 110 Ohm

E500:
Driver type: Triple balanced armature drivers
Sensitivity: 119 dB SPL/mW
Impedance: 36 W

以E5C跟E500來說,光從字面看E5C比E500的阻抗大很多,請問這樣代表什麼含意?

上述四項產品的效率看起來沒差多少,他們的差距又有什麼含意?

哪一個比較好推?哪一個比較難推?各個各適合的隨身音源又是什麼比較好?

常聽到人家說X5L隨身音源很好,好在哪裡?推得動E5C或E500嗎?請高人指點迷津。感激不盡。

Shure:
http://shure.com/index.htm
Cowon America (Maker of X5L):
http://www.cowonamerica.com
X5L(原本為X5∼電池持續播放14小時,加上個L的X5L∼電池持續播放36小時,機體稍微厚一點)
http://www.cowonamerica.com/products/iaudio/x5/



_________________
理查 :)
Shure E2g --> Shure E4g --> ATH-W1000 --> Shure E500 PTH --> ?
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文章狂人 發表於 週四 11月 16, 2006 9:06 am

阻抗單純是阻抗,單純的電器特性。

效率是多少電力轉換成多少的音壓。

兩個基本上不必一起考量。
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
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Re: 效率(Sensitivity)與 阻抗(impedance)∼小弟還是不懂

文章skyboat 發表於 週四 11月 16, 2006 6:10 pm

五歲就要搞懂 Sensitivity、Impedance 與Ohm's Law (歐姆定律)?那會是 "神童" 喔! :ho:

耳機這兩項數據就是要提供給您來評估隨身聽能否直接推動?或有無必要再追加耳擴。

首先,要先知道一些單位、名詞的意義,例如:dB(分貝)、SPL(音壓水平)、mW(milli Watts,千分之一瓦)、…,網路上搜尋作功課。再來就是前面提到的 Ohm's Law (歐姆定律),歐姆定律在網路上可搜尋到一些圖表,可用來說明Power(功率,P)、Volts(電壓,E)、Current(電流,I)、Resistance(電阻,R 或 阻抗,Z) 四者的相互關係,要命的是還分AC(交流) & DC(直流),通常我們拿直流的式子來用就可。

http://allenk.home.infionline.net/ohmslaw.html
(中間那個 "大餅圖" 最常見)

接著要知道我們一般聆聽音壓水平差不多在 60dB ∼80dB 範圍,若長時間 90dB 以上聆聽的話,就可能永久損傷聽力。由 E5C 的 Sensitivity 122dB SPL/mW 來看,數據的意思是只要施予 1mW 的電功率在 E5C 110Ω 阻抗上,就可令它發出 122dB 的音壓,已遠超過 90dB 甚多,實際上所需求的功率是不及 1mW 甚多不是嗎?

E5C:
Speaker Type: Dual Live Performance Drivers
Sensitivity (at 1kHz): 122dB SPL/mW
Impedance (at 1kHz): 110 Ohm

再看 X5L 能否推動 E5C?它的 Spec. 說明:"Max Output 16 Ohm earphones : 20mW + 20mW ",16Ω負載阻抗可得 20mW 的最大輸出功率,此時輸出電壓 Vo = √(PR) = √(20mW × 16Ω) = 0.5657V,0.5657V 的電壓若是施予 110Ω的阻抗上可得多少電功率?再代用公式 P = E^2
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Re: 效率(Sensitivity)與 阻抗(impedance)∼小弟還是不懂

文章udeupa 發表於 週五 11月 17, 2006 2:19 am

[quote="skyboat"]
E5C:
Speaker Type: Dual Live Performance Drivers
Sensitivity (at 1kHz): 122dB SPL/mW
Impedance (at 1kHz): 110 Ohm

再看 X5L 能否推動 E5C?它的 Spec. 說明:"Max Output 16 Ohm earphones : 20mW + 20mW ",16Ω負載阻抗可得 20mW 的最大輸出功率,此時輸出電壓 Vo = √(PR) = √(20mW × 16Ω) = 0.5657V,0.5657V 的電壓若是施予 110Ω的阻抗上可得多少電功率?再代用公式 P = E^2
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Re: 效率(Sensitivity)與 阻抗(impedance)∼小弟還是不懂

文章skyboat 發表於 週五 11月 17, 2006 11:20 am

[quote="udeupa"][quote="skyboat"]
E5C:
Speaker Type: Dual Live Performance Drivers
Sensitivity (at 1kHz): 122dB SPL/mW
Impedance (at 1kHz): 110 Ohm

再看 X5L 能否推動 E5C?它的 Spec. 說明:"Max Output 16 Ohm earphones : 20mW + 20mW ",16Ω負載阻抗可得 20mW 的最大輸出功率,此時輸出電壓 Vo = √(PR) = √(20mW × 16Ω) = 0.5657V,0.5657V 的電壓若是施予 110Ω的阻抗上可得多少電功率?再代用公式 P = E^2
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Re: 效率(Sensitivity)與 阻抗(impedance)∼小弟還是不懂

文章udeupa 發表於 週五 11月 17, 2006 1:59 pm

請容許我用綠色的顏色在這quote中多問幾個問題...

E500:
Driver type: Triple balanced armature drivers
Sensitivity: 119 dB SPL/mW
Impedance: 36 ohm

X5L:"Max Output 16 Ohm earphones : 20mW + 20mW ",
請問這邊的20mW+20mW是什麼意思?

16Ω負載阻抗可得 20mW 的最大輸出功率,
此時輸出電壓 Vo = √(PR) = √(20mW × 16Ω) = 0.5657V,
這個是PxR後開跟號?

0.5657V 的電壓若是施予 36Ω的阻抗上可得多少電功率?
再代用公式 P = E^2
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文章lfc555 發表於 週五 11月 17, 2006 2:19 pm

dB本身沒有單位 計算法 是用指數與對數運算
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Re: 效率(Sensitivity)與 阻抗(impedance)∼小弟還是不懂

文章skyboat 發表於 週五 11月 17, 2006 2:53 pm

[quote="udeupa"]請容許我用綠色的顏色在這quote中多問幾個問題...

E500:
Driver type: Triple balanced armature drivers
Sensitivity: 119 dB SPL/mW
Impedance: 36 ohm

X5L:"Max Output 16 Ohm earphones : 20mW + 20mW ",
請問這邊的20mW+20mW是什麼意思?
左聲道 + 右聲道各有 20mW 輸出的能耐,其實兩聲道同時發聲時,音壓水平值還得再加 3dB。


16Ω負載阻抗可得 20mW 的最大輸出功率,
此時輸出電壓 Vo = √(PR) = √(20mW × 16Ω) = 0.5657V,
這個是PxR後開跟號?
對,在前面提供的歐姆定律 "大餅圖" 裡面就有。


0.5657V 的電壓若是施予 36Ω的阻抗上可得多少電功率?
再代用公式 P = E^2
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Re: 效率(Sensitivity)與 阻抗(impedance)∼小弟還是不懂

文章udeupa 發表於 週五 11月 17, 2006 3:29 pm

skyboat 寫:2000mW = 33.0103dBW 這樣子對嗎?
錯,是 dBmW。


飛船老師:

我看我真的是年輕的時候不好好讀書,現在老大徒傷悲的最佳代表。
我看我真的要多花一點時間來閱讀您給我的網站了,
不過呢,把他看完不知道要多久的時間,所以我懇求您回答我兩個問題,拜託:
1. X5L推不推得動W1000?
2. 如果推不動要加耳擴的話,有無推薦的耳擴?


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Re: 效率(Sensitivity)與 阻抗(impedance)∼小弟還是不懂

文章skyboat 發表於 週五 11月 17, 2006 5:00 pm

udeupa 寫:飛船老師:不當老輸很久了。

我看我真的是年輕的時候不好好讀書,現在老大徒傷悲的最佳代表。您半斤,我八兩!
我看我真的要多花一點時間來閱讀您給我的網站了,三年不嫌久!
不過呢,把他看完不知道要多久的時間,所以我懇求您回答我兩個問題,拜託:
1. X5L推不推得動W1000?理論計算是可以,版內的叔叔、伯伯會有更多精闢見解。
2. 如果推不動要加耳擴的話,有無推薦的耳擴?如果我買得起這種價位的耳機,耳擴會自己設計。


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Re: 效率(Sensitivity)與 阻抗(impedance)∼小弟還是不懂

文章iqgame 發表於 週五 11月 17, 2006 5:53 pm

udeupa 寫:_________________
理查 :)
Shure E2g --> Shure E4g --> ATH-W1000 --> Shure E500 PTH --> ?

這網站有簽名檔的設計,U老兄您不需要每次都複製貼上一次....
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Re: 效率(Sensitivity)與 阻抗(impedance)∼小弟還是不懂

文章udeupa 發表於 週五 11月 17, 2006 6:01 pm

iqgame 寫:
udeupa 寫:_________________
理查 :)
Shure E2g --> Shure E4g --> ATH-W1000 --> Shure E500 PTH --> ?

這網站有簽名檔的設計,U老兄您不需要每次都複製貼上一次....


不好意思,我後來發現了,哈哈哈!
S9 & PC ---> Meier Audio Corda Cantate ---> ue11pro
AKG K501 / K701<┘ | | | | └> Monster Miles Davis
Sennheiser HD580 BD<┘ | | └> KOSS MV1
Audio Technica CM700ti <┘  └> Grado SR225i
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文章skyboat 發表於 週五 11月 17, 2006 7:13 pm

再補充一些文件:

指數對數的應用─ 分貝
http://csm01.csu.edu.tw/0166/Math1/43/43_deci-Bell.htm

基礎的聲響概念
http://www.ofdr.net/OFlife/DVcolumns/DVmag-10/

對數單位與分貝
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%9E%E7%9B%8A

聲音的特性和分貝標度
http://www.epd.gov.hk/epd/noise_education/web/CHI_EPD_HTML/m1/intro_5.html

喇叭 db 解釋
http://www.hoyo.idv.tw/diy/music/db.htm

感謝眾原作者的無私分享,更謝謝各位賞光收看。 :bow:
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文章全是狼 發表於 週五 11月 17, 2006 10:27 pm

又是一篇好文章...
收文收文... :ya:
finding a way...
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文章udeupa 發表於 週六 11月 18, 2006 7:57 am

全是狼 寫:又是一篇好文章...
收文收文... :ya:


太感動了! :bs:
潛水一年後,手養忍不住註冊發表兩篇文,
兩篇都被狼兄看中,大感謝!
雖然這篇我寫的東西很多都被老師糾正,不過也算是拋磚引玉,哈哈! :eeh:
我拋磚,引飛船老師的玉。

.
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文章全是狼 發表於 週六 11月 18, 2006 6:33 pm

udeupa 寫:
全是狼 寫:又是一篇好文章...
收文收文... :ya:


太感動了! :bs:
潛水一年後,手養忍不住註冊發表兩篇文,
兩篇都被狼兄看中,大感謝!
雖然這篇我寫的東西很多都被老師糾正,不過也算是拋磚引玉,哈哈! :eeh:
我拋磚,引飛船老師的玉。

.
是我要感謝才對...
發了這篇好文來幫助新進的樂友... :D
finding a way...
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文章udeupa 發表於 週六 11月 18, 2006 7:17 pm

全是狼 寫:是我要感謝才對...
發了這篇好文來幫助新進的樂友... :D


話說回來,您說要收文,都收去哪裡?
這一篇嗎?
第四篇: 新手可以進來參考一下

對了,題外話,小弟給您的EMAIL不知道您有沒有收到,是關於3210的。
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文章全是狼 發表於 週六 11月 18, 2006 8:04 pm

udeupa 寫:
全是狼 寫:是我要感謝才對...
發了這篇好文來幫助新進的樂友... :D


話說回來,您說要收文,都收去哪裡?
這一篇嗎?
第四篇: 新手可以進來參考一下

對了,題外話,小弟給您的EMAIL不知道您有沒有收到,是關於3210的。
信有收到喔~也回了...
而文章之事...我將在明天改版更新時貼上... :D
finding a way...
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文章udeupa 發表於 週日 11月 19, 2006 5:47 pm

skyboat 寫:感謝眾原作者的無私分享,更謝謝各位賞光收看。 :bow:


老師:

我想再請教一些問題,關於底噪...這應該是所謂的hum / hiss 這種嘶嘶聲。
這個東西到底是怎麼產生的?
會有的大部分都是稍微比較便宜的音源,
例如便宜的隨身聽,電腦音效卡,我記得以前買的高級音效卡直接接耳機也會有。
不會有的或者是可以接受的微弱程度的大多是比較昂貴的音響,近代的高級隨身音源,等。
為什麼有的音源會有,有的音源則不會有?

而特別的是,為什麼有的很可怕底噪的音源一接上好點的耳擴後就會減少?甚至到沒有雜音的程度?
耳擴在這邊扮演的地位到底是什麼?

.
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文章riderider 發表於 週日 11月 19, 2006 7:20 pm

訊源、擴大電路皆有訊噪比(S/N),
代表訊號在多少分貝時,
會有1分貝的noise。

有些隨身音源,
DA(訊源)部分的SN夠高,
但擴大電路的SN卻不夠,
此時加上耳擴,
可以改善底噪...

不過若DA部分的SN就不夠高,
則加上耳擴也不會有改善...

有些耳道式耳機,
由於靈敏度實在太高,
要"完全"沒有底噪幾乎作不到...

頂多就是放音樂的時候,
音量夠大,
感覺不到底噪而已...
riderider
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文章skyboat 發表於 週日 11月 19, 2006 7:36 pm

這…,問錯人了 :x !只能說與零件成本、設計品質有關,耳機的 Sensitivity 高也會更噪耳。

我的 "隨身行頭":   (不敢列在簽名檔)
CD隨身聽:Panasonic SL-S505 (陳年二手機)
MP3隨身聽:MPIO FY500 (唸佛機,雖然不是佛教徒。)
耳機:
 AKG K240DF (只能冬天用)
 ELECOM EHP500 (聽電視用)
 RCA HP-440 (昨夜我老弟送的,聽說是在他香港分公司的垃圾堆撿回來的。)
 數支隨機附贈的耳塞 …。
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文章udeupa 發表於 週日 12月 10, 2006 7:42 pm

[quote="skyboat"]■ATH-W1000:
Impedence: 40Ω
Sensitivity: 100dB (SPL/mW)

假設您最大聆聽音壓為 90dB,比 Sensitivity 的基準值還低個 -10dB,意即所需的電功率不到 1mW,實際是多少 mW?
P = 1mW × 10^[(90dB - 100dB)
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文章疾風殘月 發表於 週一 12月 11, 2006 3:17 pm

我的I5有16MW(16歐)
可是推DJ1(64歐 103DB/1MW)沒有低頻
推K171S(55歐 9?DB/SPL)只有中頻
這是怎麼回事??
未成年請勿菸酒~也不能購買
狂飲狂抽等於慢性自殺,狂買避開賤糠姦,但仍要小心追殺

四千年前有酒蹤
騷人豪客甕裡蟲
褒貶參半無定譽
藉故加稅理難同

所以恁爸最討厭道貌岸然的小人!
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文章skyboat 發表於 週一 12月 11, 2006 5:03 pm

[quote="udeupa"]…
不過呢...不知道小弟這樣子的音量到底是多少dB?會不會開太大聲啊?
因為照您的公式,得到:
[color=red]X5L 火力全開,
代入公式 dB(mW) = 10 × log(8.889mW
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文章udeupa 發表於 週二 12月 12, 2006 1:29 am

那我問一個笨問題,
有人說(道聽塗說)把耳機從耳朵拿掉後放在桌上,
還聽得到音樂聲就表示開太大聲了?有這種道理嗎?
我是覺得不太正確啦,因為我每一次開到我滿意的音量,拿下來放在桌上我都聽得到音樂耶!
而且如果我在客廳,我老婆在看電視,他還可以聽到我W1000這種耳罩式散出來的音樂喔!
另外,我說了我聽W1000時候,我的音量大約在16~18不是嗎?
我給我老婆聽的時候,他要聽到22耶!比我大聲!(還常說我音樂開太大,結果聽比我大聲)。

問這麼多笨問題,主要就是怕太沈迷於耳機對聽力造成傷害,
請大大解惑。
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