關於線材的方向性??

[JasonChiang]

今天在音悅買了這個..
Cardas - 立體3.5mm to 立體3.5mm
(http://www.hifi.com.tw/images/product/h ... able_s.jpg ) 借用一下音悅網站上的圖~
試聽時..大姊說有方向性..
因時間也晚了 我走時忘了問如何看
請問有人能教我如何看嗎??
謝謝

[ileedan]

例如線身上寫：A======Cardas======B
A是接CD-p，B是接隨身耳擴
字頭是源頭，字尾是輸出；方向是→

[JasonChiang]

er ...那我好像接反了
我的線材 A ---other us and XXXX made in USA ----B
所以 A 是接 mp3 , B是接 耳擴 ...是嗎?

另外 線材 耳擴(T3) 是否需要run ??
感覺沒有在音悅試聽時好聽..
聲音都悶在一起的感覺...還會嗚嗚叫....

謝謝前輩的回答喔...

[ileedan]

是滴，你的理解力非常優秀！
線材其實還沒過電就沒方向性，但一過電，材質結晶排列就會改變
這個方向性說法只是一種習慣，讓大家統一，也比較不會搞混
如果真的弄錯了，例如你接反聽了200小時，要換邊聽400小時，才會run回去
不想換邊，一直聽下去也行，但你要注意，這條線是反的，售出時也要說明
基本上有過電的東西都有所謂run-in，個人認為耳機的震膜影響最大啦！大大的這套系統恐怕真的要一段時間才會越聽越進入狀況喔

[JasonChiang]

再次感謝解答..
初入aa 有很多不懂的地方 ^^
看來 要讓耳擴 線 開著跑幾天再試看看嚕
現在的聲音 滿可怕的
音量調到很小了 還是有嗚嗚聲

另外 再請教一件事
耳擴 mp3 都可調音量的情況下
那一種開大比較好呢??
我的情況是,在音樂暫停的情況下聽（無歌聲..)
mp3音量小 t3音量大 ...有雜音
反之.mp3開大音量 t3關小聲..就沒有了...
為何會這樣呢?
這是耳擴本身的噪音嗎??

這方面的知識 我是近於0..
耳机擴大器 音量開大開小 會影響聲音的"質"嗎??

[Terencecool]

是滴，你的理解力非常優秀！
線材其實還沒過電就沒方向性，但一過電，材質結晶排列就會改變
這個方向性說法只是一種習慣，讓大家統一，也比較不會搞混
如果真的弄錯了，例如你接反聽了200小時，要換邊聽400小時，才會run回去
不想換邊，一直聽下去也行，但你要注意，這條線是反的，售出時也要說明
基本上有過電的東西都有所謂run-in，個人認為耳機的震膜影響最大啦！大大的這套系統恐怕真的要一段時間才會越聽越進入狀況喔

我一直以為方向性是因為屏蔽單端接地的關係...
還是其實兩者都有?

[toscanini]

是滴，你的理解力非常優秀！
線材其實還沒過電就沒方向性，但一過電，材質結晶排列就會改變
這個方向性說法只是一種習慣，讓大家統一，也比較不會搞混
如果真的弄錯了，例如你接反聽了200小時，要換邊聽400小時，才會run回去
不想換邊，一直聽下去也行，但你要注意，這條線是反的，售出時也要說明
基本上有過電的東西都有所謂run-in，個人認為耳機的震膜影響最大啦！大大的這套系統恐怕真的要一段時間才會越聽越進入狀況喔

我一直以為方向性是因為屏蔽單端接地的關係...
還是其實兩者都有?

well, 屏蔽單端接地 > 過電方向性
基本上方向性是因為屏蔽單端接地的關係

[aztec355]

屏蔽是製做成品線時的方法之一,但一般而言單純線材在高溫抽銅絲時是單相抽取,這會影響到結晶的形成(試想把一麵團放至桌面後往上拉,尾端應該比較細,這和結晶的形成很類似),所以線材在標示商標時會採同一方向標示,這有可能是所謂線材方向性.

[David Lin]

Hi~

通電再久(除非高電流將線熔了),線材的"結晶排列"都不會改變.
千萬不要把聽感扯到這兒來.
導體固態結晶等事;請參考"材料科學"等專書,而非音響雜誌!

還有; 音樂訊號是"交流電",也就是其相位會不斷顛來倒去180度+180度魔鬼風火輪

如過真碰上有一條線是有"方向性"的,那豈不是一半通暢,一半遲滯!?

玩音響有些東西開心就好,別去強加解釋,不然越抹越黑

[melonaqu]

Hi~

通電再久(除非高電流將線熔了),線材的"結晶排列"都不會改變.
千萬不要把聽感扯到這兒來.
導體固態結晶等事;請參考"材料科學"等專書,而非音響雜誌!

還有; 音樂訊號是"交流電",也就是其相位會不斷顛來倒去180度+180度魔鬼風火輪

如過真碰上有一條線是有"方向性"的,那豈不是一半通暢,一半遲滯!?

玩音響有些東西開心就好,別去強加解釋,不然越抹越黑

寨主的意思是不是只要關心單純接地的地方就好了？
那接地端應該是來源端對嗎？

[ileedan]

Hi~

通電再久(除非高電流將線熔了),線材的"結晶排列"都不會改變.
千萬不要把聽感扯到這兒來.
導體固態結晶等事;請參考"材料科學"等專書,而非音響雜誌!

還有; 音樂訊號是"交流電",也就是其相位會不斷顛來倒去180度+180度魔鬼風火輪

如過真碰上有一條線是有"方向性"的,那豈不是一半通暢,一半遲滯!?

玩音響有些東西開心就好,別去強加解釋,不然越抹越黑

唔！小弟授教，感謝寨主，通電改變結晶資訊來源：
雅x音響的某行銷人員

[herroyuihk]

Hi~

通電再久(除非高電流將線熔了),線材的"結晶排列"都不會改變.
千萬不要把聽感扯到這兒來.
導體固態結晶等事;請參考"材料科學"等專書,而非音響雜誌!

姑且不論方向性
但線材run in 是千真萬確的事情
當電流通過時...必然有東西改變了
只是分析出來只有助於賣線
恐怕沒有其他價值.......

[David Lin]

Hi~

通電再久(除非高電流將線熔了),線材的"結晶排列"都不會改變.
千萬不要把聽感扯到這兒來.
導體固態結晶等事;請參考"材料科學"等專書,而非音響雜誌!

還有; 音樂訊號是"交流電",也就是其相位會不斷顛來倒去180度+180度魔鬼風火輪

如過真碰上有一條線是有"方向性"的,那豈不是一半通暢,一半遲滯!?

玩音響有些東西開心就好,別去強加解釋,不然越抹越黑

寨主的意思是不是只要關心單純接地的地方就好了？
那接地端應該是來源端對嗎？

Hi~

因為音樂信號是"交流電"我想不出接那一端會有影響

[David Lin]

Hi~

通電再久(除非高電流將線熔了),線材的"結晶排列"都不會改變.
千萬不要把聽感扯到這兒來.
導體固態結晶等事;請參考"材料科學"等專書,而非音響雜誌!

還有; 音樂訊號是"交流電",也就是其相位會不斷顛來倒去180度+180度魔鬼風火輪

如過真碰上有一條線是有"方向性"的,那豈不是一半通暢,一半遲滯!?

玩音響有些東西開心就好,別去強加解釋,不然越抹越黑

唔！小弟授教，感謝寨主，通電改變結晶資訊來源：
雅x音響的某行銷人員

原諒他~雖然不知者有罪!

[David Lin]

Hi~

通電再久(除非高電流將線熔了),線材的"結晶排列"都不會改變.
千萬不要把聽感扯到這兒來.
導體固態結晶等事;請參考"材料科學"等專書,而非音響雜誌!

姑且不論方向性
但線材run in 是千真萬確的事情
當電流通過時...必然有東西改變了
只是分析出來只有助於賣線
恐怕沒有其他價值.......

為何一定要通電呢?
新的插頭插在插座上,兩者一定不是正圓,但時間久後,它會因彈性疲乏而產生變化,接觸阻抗與點壓力會隨時間與溫度改變.

舊的插頭與插座接觸面有氧化物,插緊一點兒,插鬆一點兒再轉個角度後接觸阻抗都不同,若是濕度高,空氣污染差,插頭的電鍍物活性大(如銀)產生氧化,硫化...

越粗的線材越容易因折曲而產生"應力","應力"大了材料就會失去彈性而"永久形變"- 這會讓金屬的"結晶們"產生滑移,重排列甚至破壞.

剪一段1.5M的線來用,那個"剪"的動作,就是在局部造成"應力集中"的物理破壞!再完美的單晶線,一剪也毀了! 再來裝個RCA頭鎖螺絲扭力大些會有"應力",焊接溫度高,沒有退火會有"應力",接器材時左扭扭,右扭扭會有應力;同軸電纜若扭大了連"特性阻抗"都會改變!這些"殘留應力"是會直接影響導體的物理特性- 包括導電係數!

而這些"殘留應力"有一部份(頗大)會隨時間,日夜自然溫差昇降,地球的重力等等影響而漸漸消失.但是通電;不會殘留應力!

那你想誰在run線!?

[melonaqu]

Hi~

通電再久(除非高電流將線熔了),線材的"結晶排列"都不會改變.
千萬不要把聽感扯到這兒來.
導體固態結晶等事;請參考"材料科學"等專書,而非音響雜誌!

姑且不論方向性
但線材run in 是千真萬確的事情
當電流通過時...必然有東西改變了
只是分析出來只有助於賣線
恐怕沒有其他價值.......

為何一定要通電呢?
新的插頭插在插座上,兩者一定不是正圓,但時間久後,它會因彈性疲乏而產生變化,接觸阻抗與點壓力會隨時間與溫度改變.

舊的插頭與插座接觸面有氧化物,插緊一點兒,插鬆一點兒再轉個角度後接觸阻抗都不同,若是濕度高,空氣污染差,插頭的電鍍物活性大(如銀)產生氧化,硫化...

越粗的線材越容易因折曲而產生"應力","應力"大了材料就會失去彈性而"永久形變"- 這會讓金屬的"結晶們"產生滑移,重排列甚至破壞.

剪一段1.5M的線來用,那個"剪"的動作,就是在局部造成"應力集中"的物理破壞!再完美的單晶線,一剪也毀了! 再來裝個RCA頭鎖螺絲扭力大些會有"應力",焊接溫度高,沒有退火會有"應力",接器材時左扭扭,右扭扭會有應力;同軸電纜若扭大了連"特性阻抗"都會改變!這些"殘留應力"是會直接影響導體的物理特性- 包括導電係數!

而這些"殘留應力"有一部份(頗大)會隨時間,日夜自然溫差昇降,地球的重力等等影響而漸漸消失.但是通電;不會殘留應力!

那你想誰在run線!?

耳朵~

[melonaqu]

寨主的意思是不是只要關心單純接地的地方就好了？
那接地端應該是來源端對嗎？

Hi~

因為音樂信號是"交流電"我想不出接那一端會有影響

感謝寨主的說明~

小弟之前看過有前輩談到接地屏蔽的效果時說到，接地應該是愈前端接地愈好，因此建議是在來源端接地。

不過小弟的電子相關知識真的是在多年前下課的同時就還給老師了~
這個說法有錯沒錯還真是不知道，

不知道有關“方向性”的說法，是否跟電流的方向有關呢？畢竟交流電指的也是電壓，而非電流的部份。

不好意思，小弟的觀念都是一知半解拼出來的，還請寨主大大播冗說明一下~

[David Lin]

交流電不分電壓電流!
此題解也~

[herroyuihk]

Hi~

通電再久(除非高電流將線熔了),線材的"結晶排列"都不會改變.
千萬不要把聽感扯到這兒來.
導體固態結晶等事;請參考"材料科學"等專書,而非音響雜誌!

姑且不論方向性
但線材run in 是千真萬確的事情
當電流通過時...必然有東西改變了
只是分析出來只有助於賣線
恐怕沒有其他價值.......

為何一定要通電呢?
新的插頭插在插座上,兩者一定不是正圓,但時間久後,它會因彈性疲乏而產生變化,接觸阻抗與點壓力會隨時間與溫度改變.

舊的插頭與插座接觸面有氧化物,插緊一點兒,插鬆一點兒再轉個角度後接觸阻抗都不同,若是濕度高,空氣污染差,插頭的電鍍物活性大(如銀)產生氧化,硫化...

越粗的線材越容易因折曲而產生"應力","應力"大了材料就會失去彈性而"永久形變"- 這會讓金屬的"結晶們"產生滑移,重排列甚至破壞.

剪一段1.5M的線來用,那個"剪"的動作,就是在局部造成"應力集中"的物理破壞!再完美的單晶線,一剪也毀了! 再來裝個RCA頭鎖螺絲扭力大些會有"應力",焊接溫度高,沒有退火會有"應力",接器材時左扭扭,右扭扭會有應力;同軸電纜若扭大了連"特性阻抗"都會改變!這些"殘留應力"是會直接影響導體的物理特性- 包括導電係數!

而這些"殘留應力"有一部份(頗大)會隨時間,日夜自然溫差昇降,地球的重力等等影響而漸漸消失.但是通電;不會殘留應力!

那你想誰在run線!?

耳朵~

不是的....
寨主是說外界物理也會影響
之前看有關siltech的專題報導說
當用家為了打掃房間把線材先收起來
打掃完再接回去....聲音就變差了....
run in現象是無所不在的.......

[melonaqu]

交流電不分電壓電流!
此題解也~

喔喔~
瞭解~
受教了~~

[David Lin]

研究一堆"微觀變數" 對整體的影響,再去蕪存菁地控制它;最著名的例子就是"蝶翼效應".也是近代"模糊控制"的濫觴;對岸翻譯為"乏析控制" - 當年我的老師直誇這個辭譯得傳神,可是我可讀得痛苦,學分取得過程如"望主垂憐" 過了15年後,才覺悟當年浪費了大好光陰!一位同接國科會計劃的死黨,弄這個與流力在德國攻完博士,已在北部某名牌大學任副教授!

生活中充滿了有趣的物理現象- 雖然不一定好解,但科學一定會幫有心人準備好答案!

扯遠了,我只負責撕撕"貼在真實面上的廣告辭",再深入請找大教授問高明!

[skyboat]

也要牢記是用左手或右手持握去插拔插頭的喔！畢竟兩手的力道、"手勢" 有別，搞錯就白 "Run" 一場。

[nettyu]

也要牢記是用左手或右手持握去插拔插頭的喔！畢竟兩手的力道、"手勢" 有別，搞錯就白 "Run" 一場。

飛船老是您好幽默喔

[herroyuihk]

也要牢記是用左手或右手持握去插拔插頭的喔！畢竟兩手的力道、"手勢" 有別，搞錯就白 "Run" 一場。

我一直都右手拔耶
左手好像都拔不太起來
應該多多推廣平衡的...一按就拔起...

[ileedan]

感謝寨主的說明，讓身為研一材料所的我汗顏~~~
今後必定更加認真用功讀書，把許\多材料等相關知識包括最基本的搞清楚，不被世俗奇怪又毫無根據的見解唬得一楞一楞的！
(目前只相信振膜經過長時間run in會鬆、聲音更自然、更具彈性；
線材、DAC、轉盤等run in，完全不相信)
日後有問題，還得多請教寨主大人