關於抗阻的問題?

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關於抗阻的問題?

文章Ricket 發表於 週二 12月 28, 2004 10:58 am

小弟在音悅的網站看了很多耳機(有的根本就是神級阿...萬字頭...)
看到有的耳機要耳擴推...有的卻比較不用...好像是抗阻越高越要...
那請問抗阻高跟抗阻低有什麼差別呢...既然抗阻要高就要耳擴...那為什麼不做成抗阻低呢...還是抗阻高的話加耳擴會比抗阻低的還好聽?
小弟是個新手問題又特別多 :ale: 希望各位大大多多指教 :aa:
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文章foo 發表於 週二 12月 28, 2004 11:08 am

其實大小聲是由效率決定
阻抗是越高越好
但是一般阻抗高的耳機阻抗變化較大效率也較低
所以會不好推
若是阻抗恆定效率相同
則阻抗高的會比阻抗低的好推
但是阻抗低的就是有著容易做到高效率的優點
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文章Ricket 發表於 週二 12月 28, 2004 11:11 am

foo 寫:其實大小聲是由效率決定
阻抗是越高越好
但是一般阻抗高的耳機阻抗變化較大效率也較低
所以會不好推
若是阻抗恆定效率相同
則阻抗高的會比阻抗低的好推
但是阻抗低的就是有著容易做到高效率的優點

看了大大的回答...小弟真是...
一頭霧水阿!經過我長期的思考...
大大的意思是...抗阻越高會越大聲?抗阻高變化大效率低這點小弟不懂...
抗阻恆定?...暈...
抗阻低容易高效率...?那要抗阻高的幹麻...比較大聲...
結論...完全看不懂大大的回文阿...實在是太深奧了...
能夠麻煩哪位看的懂得大大幫我翻譯成比較低階的語言嗎? :mad:
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文章oScARSr 發表於 週二 12月 28, 2004 11:26 am

Ricket 寫:看了大大的回答...小弟真是...
一頭霧水阿!經過我長期的思考...
大大的意思是...抗阻越高會越大聲?抗阻高變化大效率低這點小弟不懂...
抗阻恆定?...暈...
抗阻低容易高效率...?那要抗阻高的幹麻...比較大聲...
結論...完全看不懂大大的回文阿...實在是太深奧了...
能夠麻煩哪位看的懂得大大幫我翻譯成比較低階的語言嗎? :mad:

國中理化有好好讀的話,

應該知道電阻愈大電流愈小吧,

同理,抗阻愈大電流就愈小,電流愈小聲音就愈小。
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文章Ricket 發表於 週二 12月 28, 2004 11:28 am

oScARSr 寫:
Ricket 寫:看了大大的回答...小弟真是...
一頭霧水阿!經過我長期的思考...
大大的意思是...抗阻越高會越大聲?抗阻高變化大效率低這點小弟不懂...
抗阻恆定?...暈...
抗阻低容易高效率...?那要抗阻高的幹麻...比較大聲...
結論...完全看不懂大大的回文阿...實在是太深奧了...
能夠麻煩哪位看的懂得大大幫我翻譯成比較低階的語言嗎? :mad:

國中理化有好好讀的話,

應該知道電阻愈大電流愈小吧,

同理,抗阻愈大電流就愈小,電流愈小聲音就愈小。

所以大大的意思是?抗阻大就只是為了聲音比較大聲?為了聲音比較大聲要多花錢買耳擴...真是好大的犧牲阿= =(好像不只這樣吧) :mad:請問有別的功能嗎...另外oScARSr您真是熱心阿...
感謝您一直回我這個問題超多的新手小弟
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文章hwungming 發表於 週二 12月 28, 2004 12:16 pm

你都沒看到置頂的文章嗎? :ale: 裡面很多文章,多多學習吧!
耳擴不只是要有較大的聲音,最主要還是調音的工作。
我是天空裡的一片雲,
偶爾投影在妳的波心。
妳不必訝異,
更無須歡喜,
在轉瞬間消滅了蹤影。
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文章Ricket 發表於 週二 12月 28, 2004 12:27 pm

hwungming 寫:你都沒看到置頂的文章嗎? :ale: 裡面很多文章,多多學習吧!
耳擴不只是要有較大的聲音,最主要還是調音的工作。

嗄...有置頂文章...忽略了他的存在阿 :ale:
趕快去看... :aa:
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文章Ricket 發表於 週二 12月 28, 2004 12:46 pm

看了置頂文章之後...小弟久久不能自己...並且有了極深的感觸...對這個世界又有個新的詮釋...
那就是...
不要看也許會比較好... :mad:
每看三行有一行看不懂阿...
理工的世界...真是...難以理解阿...
雖然我是資工...即使有個一樣工...但是此工非彼工阿...
我還是不要想太多...乖乖的用著低等級的耳機...簡單說一句話...我不是那個世界的人阿 :mad:
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Ricket
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文章reggae6433 發表於 週二 12月 28, 2004 2:42 pm

別太難過啦.. :)

你多看多逛日子久了自然會懂得大家所說的...我剛到這裡也完完全全不了解...隨隨便便就買了一支300ohm阻抗的耳機...爾後實際試過幾種器材後,更能深刻體會到大家所說的...

耳機推的動(聲音大小)是一回事...好不好聽才是重點.. :roll:

聽過之後再決定吧...或是依你所聽的音樂類型來選擇耳機..
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reggae6433
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文章foo 發表於 週二 12月 28, 2004 3:06 pm

我來舉例說明好了

A 耳機 32ohm 98db/2.83mv
B 耳機 300ohm 98db/2.83mv

此時 B耳機比較好推(吃電流較小) 輸入2.83mv 時兩者一樣大聲


C 耳機 32ohm 98db/2.83mv
D 耳機 32 ohm 88db/2.83mv

此時 C耳機比較容易推大聲,但是對擴大機同時輸出2.83mv來說兩者一樣好推,但是若要把兩者推到相同音量,則C耳機比較好推 ,因為吃電壓較小,且吃電流也較小(因為電壓越高,流過單體的電流也越大,因此D耳機要達到同樣音量也吃比較多電流)

所以也就是說 阻抗跟效率 是兩件事
但是一般而言 阻抗低=>效率高
(當然也有些是阻抗高 效率高 ,這種是最好推的)

再來看到阻抗變化的部分
通常在阻抗急劇變化的地方,會是耳機的limit部分
也就是這個頻率會是這耳機表現較差的地方
通常出現在阻抗的峰值處

例如 平均阻抗120 ohm 但是在60hz 阻抗有個500ohm的峰值
這時在60hz 往往會有個效率凹陷或是高度失真的狀況

因此最理想的耳機應該是高阻抗高效率並且阻抗非常平坦
(可惜不存在)
阻抗往往是低阻抗耳機平坦
但是低阻抗本身不好驅動
因此低阻抗耳機很需要輸出電流量大的耳擴(例如 EZ耳擴)

高阻抗耳機 雖然不需要很大電流,但是高阻抗耳機往往效率低落
因此需要電壓擺幅高的耳擴(例如真空管耳擴)

而最難推的k1000 ,因為他效率只有74db/mw
因此需要很高電壓擺幅,一般OP耳擴往往無法滿足
(可能可以推到夠大聲,但是op在那種輸出電壓下已經不好聽了)
除非是作平衡式放大的OP耳擴才比較可能(所以真空管比較可行)
而他阻抗120 ohm 說低也不是很低
因此可以說是又吃電壓又吃電流 這就是為何他難推的原因了
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foo
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文章sm91kimo 發表於 週二 12月 28, 2004 3:22 pm

K1000的另一個極端大概是E5,靈敏度太高也有很多麻煩,很少有
耳擴(或OP?)被設計成在如此低的輸出電壓下也能有很好的聲音,
且E5的阻抗在1kHz有頗高的峰值(阻抗非常不平坦)。
sm91kimo
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文章Ricket 發表於 週二 12月 28, 2004 5:19 pm

foo 寫:我來舉例說明好了

A 耳機 32ohm 98db/2.83mv
B 耳機 300ohm 98db/2.83mv

此時 B耳機比較好推(吃電流較小) 輸入2.83mv 時兩者一樣大聲


C 耳機 32ohm 98db/2.83mv
D 耳機 32 ohm 88db/2.83mv

此時 C耳機比較容易推大聲,但是對擴大機同時輸出2.83mv來說兩者一樣好推,但是若要把兩者推到相同音量,則C耳機比較好推 ,因為吃電壓較小,且吃電流也較小(因為電壓越高,流過單體的電流也越大,因此D耳機要達到同樣音量也吃比較多電流)

所以也就是說 阻抗跟效率 是兩件事
但是一般而言 阻抗低=>效率高
(當然也有些是阻抗高 效率高 ,這種是最好推的)

再來看到阻抗變化的部分
通常在阻抗急劇變化的地方,會是耳機的limit部分
也就是這個頻率會是這耳機表現較差的地方
通常出現在阻抗的峰值處

例如 平均阻抗120 ohm 但是在60hz 阻抗有個500ohm的峰值
這時在60hz 往往會有個效率凹陷或是高度失真的狀況

因此最理想的耳機應該是高阻抗高效率並且阻抗非常平坦
(可惜不存在)
阻抗往往是低阻抗耳機平坦
但是低阻抗本身不好驅動
因此低阻抗耳機很需要輸出電流量大的耳擴(例如 EZ耳擴)

高阻抗耳機 雖然不需要很大電流,但是高阻抗耳機往往效率低落
因此需要電壓擺幅高的耳擴(例如真空管耳擴)

而最難推的k1000 ,因為他效率只有74db/mw
因此需要很高電壓擺幅,一般OP耳擴往往無法滿足
(可能可以推到夠大聲,但是op在那種輸出電壓下已經不好聽了)
除非是作平衡式放大的OP耳擴才比較可能(所以真空管比較可行)
而他阻抗120 ohm 說低也不是很低
因此可以說是又吃電壓又吃電流 這就是為何他難推的原因了

大大您說的是阿... :ale:
但是我還是聽不懂阿... :aa:
看來我果然是扶不起的阿斗 :mad:
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Ricket
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文章Ricket 發表於 週二 12月 28, 2004 5:20 pm

因為爛宿網害我停了一下...
不小心按了兩次的樣子
變成回兩篇了
不要理這一篇 :mad:
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Ricket
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文章sunchungren 發表於 週四 9月 08, 2005 10:34 pm

foo 寫到:
其實大小聲是由效率決定
阻抗是越高越好
但是一般阻抗高的耳機阻抗變化較大效率也較低
所以會不好推
若是阻抗恆定效率相同
則阻抗高的會比阻抗低的好推
但是阻抗低的就是有著容易做到高效率的優點

看了大大的回答...小弟真是...
一頭霧水阿!經過我長期的思考...
大大的意思是...抗阻越高會越大聲?抗阻高變化大效率低這點小弟不懂...
抗阻恆定?...暈...
抗阻低容易高效率...?那要抗阻高的幹麻...比較大聲...
結論...完全看不懂大大的回文阿...實在是太深奧了...
能夠麻煩哪位看的懂得大大幫我翻譯成比較低階的語言嗎?





應該是高階語言吧,就好像組合語言和BASIC,哪一個比較容易呢??
:bs:
不斷的追求,追求神乎其技的最高境界
sunchungren
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文章skyboat 發表於 週五 9月 09, 2005 12:51 am

耳機是被動的換能器,討論它好不好 "被推",不如去討論 "那個" 主動推手的能耐 :)

愈是基本觀念,愈難三言兩語說清楚、講明白,多搜尋、勤閱讀、常思考,三年 "出師" 不嫌苦 ;)
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飛船老師
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文章C.T. 發表於 週五 9月 09, 2005 10:34 am

foo 寫:我來舉例說明好了

A 耳機 32ohm 98db/2.83mv
B 耳機 300ohm 98db/2.83mv

此時 B耳機比較好推(吃電流較小) 輸入2.83mv 時兩者一樣大聲


C 耳機 32ohm 98db/2.83mv
D 耳機 32 ohm 88db/2.83mv

此時 C耳機比較容易推大聲,但是對擴大機同時輸出2.83mv來說兩者一樣好推,但是若要把兩者推到相同音量,則C耳機比較好推 ,因為吃電壓較小,且吃電流也較小(因為電壓越高,流過單體的電流也越大,因此D耳機要達到同樣音量也吃比較多電流)

所以也就是說 阻抗跟效率 是兩件事
但是一般而言 阻抗低=>效率高
(當然也有些是阻抗高 效率高 ,這種是最好推的)

再來看到阻抗變化的部分
通常在阻抗急劇變化的地方,會是耳機的limit部分
也就是這個頻率會是這耳機表現較差的地方
通常出現在阻抗的峰值處

例如 平均阻抗120 ohm 但是在60hz 阻抗有個500ohm的峰值
這時在60hz 往往會有個效率凹陷或是高度失真的狀況

因此最理想的耳機應該是高阻抗高效率並且阻抗非常平坦
(可惜不存在)
阻抗往往是低阻抗耳機平坦
但是低阻抗本身不好驅動
因此低阻抗耳機很需要輸出電流量大的耳擴(例如 EZ耳擴)

高阻抗耳機 雖然不需要很大電流,但是高阻抗耳機往往效率低落
因此需要電壓擺幅高的耳擴(例如真空管耳擴)

而最難推的k1000 ,因為他效率只有74db/mw
因此需要很高電壓擺幅,一般OP耳擴往往無法滿足
(可能可以推到夠大聲,但是op在那種輸出電壓下已經不好聽了)
除非是作平衡式放大的OP耳擴才比較可能(所以真空管比較可行)
而他阻抗120 ohm 說低也不是很低
因此可以說是又吃電壓又吃電流 這就是為何他難推的原因了



高手玩久了的心得。 :clap:

把不少內容濃縮、簡單的消化整理過,多看幾次,不難懂!!!
C.T.
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文章Mike Hu 發表於 週一 9月 19, 2005 11:03 am

foo 寫:我來舉例說明好了
例如 平均阻抗120 ohm 但是在60hz 阻抗有個500ohm的峰值
這時在60hz 往往會有個效率凹陷或是高度失真的狀況

因此最理想的耳機應該是高阻抗高效率並且阻抗非常平坦
(可惜不存在)
阻抗往往是低阻抗耳機平坦
但是低阻抗本身不好驅動
因此低阻抗耳機很需要輸出電流量大的耳擴(例如 EZ耳擴)

高阻抗耳機 雖然不需要很大電流,但是高阻抗耳機往往效率低落
因此需要電壓擺幅高的耳擴(例如真空管耳擴)

而最難推的k1000 ,因為他效率只有74db/mw
因此需要很高電壓擺幅,一般OP耳擴往往無法滿足
(可能可以推到夠大聲,但是op在那種輸出電壓下已經不好聽了)
除非是作平衡式放大的OP耳擴才比較可能(所以真空管比較可行)
而他阻抗120 ohm 說低也不是很低
因此可以說是又吃電壓又吃電流 這就是為何他難推的原因了

想請問大大兩個問題,第一個就是那個在動態下的電阻是如何測量的啊?示波器上可以看到電壓,但是沒辦法看到電流啊!這樣如何"看到"他瞬間的電阻?難道拿三用電表器量嗎?這個更不可能了吧!
另外一個問題是,這裡說OP於高電壓下聲音已經不好聽了,想要問的就是,這個電壓是多少?是耐壓的多少百分比?例如耐壓18v的opa2132p,大概灌他幾v的工作電壓好呢?或是耐壓24v的opa2604AP?不知可否請大大開釋?
Mike Hu
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文章kaorujan 發表於 週一 9月 19, 2005 11:54 am

以小弟我的個人經驗而言
阻抗這種東西要配著兩個因素一起看才有意義
一個是耳機的靈敏度
另外一個是播放器在這個阻抗水準下輸出電壓是否能保持住
只單純的看耳機規格並不能夠真的反應出阻抗對您的器材所發出的聲音有多大的影響
Heaphone:ATH-A900/AD10+TF10
H-A:BC2
訊源:I Love TW@96K Async w/ WASAPI+iPhone 4S+Panasonic CT810+HP TouchPad
kaorujan
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