25k左右 一體式DAC

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版主: aeolusyung, zhang230631, suzumiyaminami

25k左右 一體式DAC

文章Dhan 發表於 週三 12月 06, 2017 9:38 am

各位好

小弟最近剛入手了HD700

看了很多一體式DAC,HD-DAC1、U-05、UD-503等等

由於敝人我剛踏入耳機這個領域,爬過很多文章,還不是太了解耳擴/DAC等太過於專業的問題

不希望坑越跳越深,能不加其他設備就可以不要加

那上述的一體機是否有比較推薦的,或者推薦以外的也可以

麻煩大家了,謝謝!


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順便請教一下,最近在看DAC1的開箱文的時候,常會有人說當擴用怎樣怎樣的、當DAC用又如何如何,是可以分別獨立使用的意思嗎?

那如果很以很簡單的方式,用電腦接一體機(應該是插後面的面板吧..?前面還有個USB搞不太清楚)、前面直接接耳機,這樣的方式是單純吃到擴而已嗎?(DAC有作用到嗎?)

抱歉,有些問題可能蠻傻眼的,在麻煩各位了!謝謝!
Dhan
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Re: 25k左右 一體式DAC

文章andyy22k 發表於 週四 12月 07, 2017 2:14 am

Dhan 寫:各位好

小弟最近剛入手了HD700
看了很多一體式DAC,HD-DAC1、U-05、UD-503等等
不希望坑越跳越深,能不加其他設備就可以不要加
那上述的一體機是否有比較推薦的,或者推薦以外的也可以
麻煩大家了,謝謝!


嗨~
既然耳機已入手,建議您可將愛機攜往店面親耳試聽哦 ...
畢竟他人的鍵盤聽感加上盲狙...是大忌 :o

以個人聽過的少數幾台前端來說
DA&T U3、HA-3 處理不好 HD700 ( 同組合下還輸 650 不少 )
Goldenwave GD-01 + HD700 原廠平衡線 ( CH700S ) 表現尚可、
OPPO HA-1 平衡和單端表現 ..都不太好
HDVD800 + HD700 原廠平衡線 ( CH700S ) :呵欠.. xD ( 流行表現 )

聽過覺得非常好、有點心動想買來退燒安心聽的是:
CEntrance hifi-m8 ( 3.5 to RCA ) → RSA the Raptor ( 原廠管 + 全預設小黑電線 ) → HD700 ( 原廠單端廠線 )

走向是音場寬廣、細節繽紛卻飽滿有力,寬鬆大氣與華麗激昂並存,物主友人稱:沒想到 700 也能發出這樣的低頻 :ho:

可惜 RSA 好像要收攤了,友人於數月前至公館+煒試聽時尚有 Raptor 展示,如方便不妨前往一試


Dhan 寫:順便請教一下,最近在看DAC1的開箱文的時候,常會有人說當擴用怎樣怎樣的、當DAC用又如何如何,是可以分別獨立使用的意思嗎?

那如果很以很簡單的方式,用電腦接一體機(應該是插後面的面板吧..?前面還有個USB搞不太清楚)、前面直接接耳機,這樣的方式是單純吃到擴而已嗎?(DAC有作用到嗎?)

抱歉,有些問題可能蠻傻眼的,在麻煩各位了!謝謝!



是的,正如字面義,是獨立使用
關於連接方式,一體機泛指包含 DAC 和擴大功能的機種,
電腦主機板後方 I/O 接孔 USB 線材直出,連接至一體機就可以了,耳機會吃到完整的 DAC + 耳擴

若要讓一體機「純吃 DAC」,需要以 RCA 或 XLR 方式輸出,連接其他耳擴 
( 即可跳過一體機內建之耳擴,以別台擴取代之;此時「一體機」為整套系統之 級 )
※ 僅方便理解用,嚴格的界定前級其實是接在 DAC 和擴大機兩者間的「第三者」,具備音量控制和放大訊號的功能

若要讓一體機「純吃耳擴」,需要以 RCA 或 XLR 方式輸入,連接其他 DAC 
( 即可跳過一體機內建之 DAC,以別台DA取代之;此時「一體機」為整套系統之 級 )

體機方式表示即:
PC ( NB ) → USB 線材 → DAC → RCA 或 XLR 訊號線 → 耳擴 → 耳機

進階玩法:
PC ( NB ) → DDC → 同軸或光纖線材 → DAC → RCA 或 XLR 訊號線 → 前級 ( 耳機系統較少人放 ) → 耳擴 → 耳機

類比線材 ( RCA / XLR / 耳機線 ) 影響聲音走向很大,數位線 ( USB / 光纖 / 同軸... 等 ) 則較偏重音質的提升
而電源相關還有很多可以燒的如: 壁插、排插、線性電供 / 隔離式變壓器 / UPS、電源線、保險絲 ... 等


_
GTX-D (G)→

②Supplier USB﹢昕樂銀軸→AIM UAC→X-SPDIF
③Tunami v2→GD-01﹢qbt18→Mogami 2534

FPX (G)→

①ST1200PT→C6E→CX2→DL012
④Jungle FI-15ME (R)→NFB-28→XLR30M→SE-Master 1

其他加減聽:T1/HD700/K712p/HE-500/2900/DT990/X2/FA003W

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Re: 25k左右 一體式DAC

文章Dhan 發表於 週四 12月 07, 2017 5:12 am

to andyy22k 大大

盲狙真的是不太好,我會找時間去台北等地點視聽您介紹的那幾款,雖然蠻多都過預算,不過讓耳朵多享受一下也是一種幸福!

聽完之後再來以25K左右價位的一體機來做最後的決定!

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也謝謝您的解說,算是解了小弟心中的疑惑 :gogogo:
Dhan
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Re: 25k左右 一體式DAC

文章RexChen 發表於 週一 12月 11, 2017 1:19 am

我也用HD700

一體機是用ASUS Essence One MKII

風格豐厚微暖、動態算大、具包圍感

20K上下

CP值超高,DAC部分和TEAC UD503平手,素質比Marantz HD DAC1高
耳機:Sennheiser HD700
DAC:ASUS Essence One MKII
綜合擴大機:AUDIO REFINEMENT Overture A1
喇叭:JAMO D7、USHER SW210
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Re: 25k左右 一體式DAC

文章Dhan 發表於 週一 12月 11, 2017 8:44 am

謝謝RexChen大大的推薦

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前幾天去入手了UD503了,usb用的是supra a to b的線材

但直接接單端之後,覺得高頻的有點太過於薄刺,低頻量蠻少的,很多低頻的聲音都快被掩蓋過了,下淺深度也還不太足夠的感覺。

所以想弱弱的問一下,請問一下是我耳機剛出聲,導致高頻過刺和低頻不足的問題嗎,因為跟我在耳機店聽的感覺有點不一樣!(他們一樣是走單端的形式)

如果上述問題如果要解決的話,建議是換一些DAC的線材,譬如說電源線之類的,或者是有什麼cp值比較高的方法? 亦或是上個幾千塊的擴(但不知道會不會更難聽) :haha:

謝謝大家了!
Dhan
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Re: 25k左右 一體式DAC

文章andyy22k 發表於 週二 12月 12, 2017 8:05 pm

Dhan 寫:
弱弱的問一下,請問一下是我耳機剛出聲,導致高頻過刺和低頻不足的問題嗎,因為跟我在耳機店聽的感覺有點不一樣!(他們一樣是走單端的形式)

如果上述問題如果要解決的話,建議是換一些DAC的線材,譬如說電源線之類的,或者是有什麼cp值比較高的方法? 亦或是上個幾千塊的擴(但不知道會不會更難聽) :haha:

謝謝大家了!



先恭喜入坑 :gogogo:

其實先前去宙宣 ( 森海 ) 展示中心聽官方西裝 HDVD800 一整套系統,
就覺得 700 比 800 要飄很多,不夠穩重 ( 有點像 598 聲底但更冷一些.. )
之後在友人家搭配前端 OPPO HA-1 ( 包括以上組合在內,都是搭配原廠平衡線 CH700S ),
OPPO 推出來的聲音更奇怪,已經有點像 K701 或 702 搭配失敗時那樣的薄聲底 ... ( 中頻及低頻質量缺失 )
( 也是因為這樣,才會有前篇所轉述之友人心得:RSA Raptor + HD700 = 從來沒想過 700 能發出這種低頻 :) )

聽過 503 搭 pro 2900、Fidelio X1,聲音都還算中性,但這兩副耳機天生低頻量感都較大
個人淺見您目前聽到的聲音或許是 HD700 本身特性,
曾請家人品聆,只見森海控的家人將慣用之 HD650 自 DA&T HA-3 換下,一聽 700,直呼:這是鐵三角吧 :ale:
如欲逼出 HD700 之中、低頻厚度,管機一般染色較晶體機為重,或為較佳解.

電線的話除非親自試過OK,否則較不建議入手 5k 以下的 ( 大多都有偏頗,相比小黑線並無全面升級 )
可以將 503 和 HD700 搬去店面試試看接 PT-112,音響性的改變幾乎都是正面的,音色少染,但某些聲音定位感會變動
PT-112 前陣子站內二手區有 115v 版本拋售 $ 5500,如果沒預算購買也可考慮萬隆出品的電線 ( 但只聽過一條友人的萬元線 )
另外在壁插的部分,藍星381也可考慮,據說也是中低頻量感多、大港的美式聲底,唯須注意其尾字版本 ( au、ig ... 等 )
http://www.andaudio.com/phpbb3/viewtopic.php?t=68343

千元管擴小弟知道的僅 Audio Reality Yu-Studio 四管(PH-550)、SF801、Bravo Audio V2、Aune T1
因耳機是友人的,前面三台搭配 HD700 的聽感已經忘記,最後一台則是非常遭 ( 跟手機直推差不多 )
以架構來說,應該是 OTL 類的 PH-550 最有機會處理好,可惜這台目前損壞待修,無法幫您測試與 HD700 搭配相性
不然就是找找看小屎牌 ( Schiit ) Lyr,二手10k 內應該有機會 8)
DAC 額外接擴的部分,所用訊號線建議不要使用2000元以內所謂的升級線,小弟曾使用過500~1000的升級線,白繳學費 ... :ale:
http://www.andaudio.com/phpbb3/viewtopic.php?p=1210699#p1210699

P.s. 影響聲音走向幅度,通常 越靠近耳機做的更換,改變越大,如:耳機線替換>耳擴替換>訊號線替換>DAC 替換 ... 等
可惜為耳機線所做的投資,較難帶到下一副耳機上 ( 端子插座不同 ),而對 DAC、電供、壁插所做投資,往往下一副耳機仍可沿用。

最後是一點小建議,個人覺得不妨至宙宣 ( 森海 ) 展示店詢問看看,店內應該都有 HD700 及 CH700S ( 原廠平衡線 )
可嘗試以店內前端搭配 HD700 原廠平衡線看看,一般來說平衡驅動下,低音會有若干增強,
而 CH700S 又與 HD700 單端所附之線身相同,僅差在平衡頭,若平衡方式驅動的聲音不錯,再自行改線
採用便宜好用、染色較少的 Neutrik 平衡頭 ( $ 500 有找 ),將 HD700 原廠單端頭 ( 6.3 ) 剪掉更換成平衡頭即可
剪頭改線的服務,可至各大耳機店詢問,工錢應該也不會超過 1k。 麻煩點在於,UD-503 的平衡輸出端子,並非主流之 XLR.

雙 3.5 改平衡頭方式 ( UD503為雙 6.3,可參考 ):
https://kknews.cc/zh-tw/digital/bxkkbzj.html

雙 XLR 3pin 改平衡頭方式:
http://jpst-times.blogspot.tw/2011/06/akg-k701-xlr.html
 
P.s. 平衡方式輸出的音響性通常都>>單端,不僅低頻,細節、音質、音場皆然。但這是建立在「同一台機器」的平衡與單端相比。
  但在人聲韻味或音色醇度為主的小品,平衡能不能比單端「順耳、好聽」,就見仁見智了 ...


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最後由 andyy22k 於 週三 12月 13, 2017 6:07 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 25k左右 一體式DAC

文章Dhan 發表於 週三 12月 13, 2017 1:32 pm

感謝andy大大詳細的回覆

我會再去配看看預算內允許組合的,如果再沒有喜歡的音色話

可能就把我手上的HD700放在二手版了 :(
Dhan
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Re: 25k左右 一體式DAC

文章andyy22k 發表於 週三 12月 13, 2017 5:41 pm

Dhan 寫:感謝andy大大詳細的回覆

我會再去配看看預算內允許組合的,如果再沒有喜歡的音色話

可能就把我手上的HD700放在二手版了 :(



不知道網兄聽哪類歌曲,如單純需要低頻及人聲 ( 流行 ? ) 取向
可以考慮 V-MODA M-100、HD650、Pro 2900 ( 要 RUN 1千小時較佳 )、DT990 或 pro ( 要煲更久 )、Signature DJ、
HFI-580 / 780、Fidelio X1 / X2、SRH 1540、PS500e、$ony Z7
低頻要求不高,但對女聲有高要求的話,可至小鐵展示中心試聽,或嘗試看看 K702.

推薦 AZ 大的置頂文 (由藍字【建構自己的第一套系統, 先從耳機開始】開始閱讀):
http://www.andaudio.com/phpbb3/viewtopic.php?f=25&t=116104

及兩位版主的整理 8)
 
http://www.andaudio.com/phpbb3/viewtopic.php?p=1150155#p1150155
 
http://www.andaudio.com/phpbb3/viewtopic.php?p=1090485#p1090485
 
 
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最後由 andyy22k 於 週三 12月 13, 2017 5:53 pm 編輯,總共編輯了 3 次。
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Re: 25k左右 一體式DAC

文章Dhan 發表於 週三 12月 13, 2017 7:19 pm

To Andy

我聽的算是蠻雜食的,大概就重金屬那類的沒在聽 :roll:

好的,我在來看各位大大整理的文章,然後再來試聽!

謝謝您!
Dhan
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Re: 25k左右 一體式DAC

文章RexChen 發表於 週二 12月 19, 2017 1:15 am

Dhan 寫:謝謝RexChen大大的推薦

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前幾天去入手了UD503了,usb用的是supra a to b的線材

但直接接單端之後,覺得高頻的有點太過於薄刺,低頻量蠻少的,很多低頻的聲音都快被掩蓋過了,下淺深度也還不太足夠的感覺。
所以想弱弱的問一下,請問一下是我耳機剛出聲,導致高頻過刺和低頻不足的問題嗎,因為跟我在耳機店聽的感覺有點不一樣!(他們一樣是走單端的形式)
如果上述問題如果要解決的話,建議是換一些DAC的線材,譬如說電源線之類的,或者是有什麼cp值比較高的方法? 亦或是上個幾千塊的擴(但不知道會不會更難聽) :haha:

謝謝大家了!


HD700低頻可以推出很猛的狀態,但前提是你的DAC和耳擴必須是大動態加高控制力的

我個人用HD700搭配ASUS Essence One MKII,低頻量多而寬鬆,高頻不會刺,因為ASUS Essence One MKII本就是低頻寬鬆量多、高頻略有柔化偏暖取向的風格。

TEAC UD503搭HD700,不搭!走向問題,TEAC UD503聲音柔美、擅長日本音樂,但跟HD700不搭,反而跟SONY MDR Z7很搭!反之,ASUS Essence One MKII推SONY MDR Z7也會高頻偏刺;要不然Sennheiser HD700和Sony MDR Z7素質相當!

還有一組:ASUS Essence One MKII當純DAC,搭配Sennheiser HDVA600純耳擴,可以得到動態優良、情緒飽滿又耐聽的組合。

最後,個人聽過最猛的版本是:
DAC:Thata Progeny A(以動態強大、氣勢磅礡的美國純DAC)
前級的耳機孔:Onkyo P304前級。

低頻瞬殺USHER X719、ONIX Reference 5兩對喇叭(用同樣的前端)、高頻相當亮麗卻平順耐聽!推好的Sennheiser HD700真的低頻超強!中頻極穩、高音亮而不刺,最後「電源線絕對不要換,投資報酬率爆低的」,還不如找個適合的耳擴咖實在!
評測照片如圖:https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=5085153
耳機:Sennheiser HD700
DAC:ASUS Essence One MKII
綜合擴大機:AUDIO REFINEMENT Overture A1
喇叭:JAMO D7、USHER SW210
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Re: 25k左右 一體式DAC

文章RexChen 發表於 週二 12月 19, 2017 1:26 am

來來來,給你個超超超超超超超超超超超~~~~~~~~高CP值的,我剛剛測試的,推HD700。

耳機:Sennheiser HD700

你去買張音效卡吧!

ASUS Xnoar STX(or STX-II),一張7900元,然後去電子材料行買三顆OP275G運算放大器(一顆70元),裝上音效卡,花個8000元可以讓你把HD700推的動態十足喔!
耳機:Sennheiser HD700
DAC:ASUS Essence One MKII
綜合擴大機:AUDIO REFINEMENT Overture A1
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Re: 25k左右 一體式DAC

文章jackjack77 發表於 週三 3月 28, 2018 5:01 pm

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