DECCA傳奇再現系列 特價中..

[TMNEXT]

24bit 指的是當從類比母帶轉錄成數位資料的時候，使用 24bit/96KHz 的格式，然而當做成 CD 的時候，還是必需要將這 24/96 的原始數位資料轉成 CD 使用的 16bit/44.1KHz。所以這些 CD 仍然是 16bit/44.1KHz 的普通 CD，一般的 CD Player 就可以播放。強調 24/96 只是強調它的製作過程有比較好的原始解析度，最終產品的音質可以比以前的 16/48 製程好。

[TMNEXT]

請問這種24 BIT的CD一般音響撥放也會有比較好的效果嗎??還有HDCD XRCD這些呢??

HDCD 用一般 CDP 也可以播放，但是要得到"正確"的播放效果，還是要用具有 HDCD 解碼能力的機器來放才可以，HDCD 有沒有正確解碼的聲音差異非常、非常、非常巨大。
為什麼用"正確"來形容 HDCD 解碼後的播放效果呢？因為沒有 HDCD 解碼和有解碼播放出來的聲音差很多，而其差異會讓你覺得沒有解碼播放出來的效果難聽之極，簡直就像是 mastering 作壞了的 CD，有解碼的聲音才該是製作人想要表達的聲音表現。

XRCD 的規格和一般 CD 一樣，用一般 CDP 就可以播放，不需要特別的解碼器。即使用電腦抓音軌播放，XRCD 的聲音還是和一般 CD 不同，至於音質有沒有比較好，或者說有沒有比較好聽，則見仁見智。

[hclin]

yugreg兄，您過獎了∼

小弟沒幫到什麼忙，只不過是經驗分享罷了！

若是少了Argerich的經驗分享
音樂討論區一定不會像現在這麼熱絡

Argerich絕對是灌溉音樂版的大功臣
也順便感謝各位分享的大大

[madcat]

HDCD 用一般 CDP 也可以播放，但是要得到"正確"的播放效果，還是要用具有 HDCD 解碼能力的機器來放才可以，HDCD 有沒有正確解碼的聲音差異非常、非常、非常巨大。
為什麼用"正確"來形容 HDCD 解碼後的播放效果呢？因為沒有 HDCD 解碼和有解碼播放出來的聲音差很多，而其差異會讓你覺得沒有解碼播放出來的效果難聽之極，簡直就像是 mastering 作壞了的 CD，有解碼的聲音才該是製作人想要表達的聲音表現。

印象中Windows mediaplayer就支援HDCD解碼..

小弟在這裡想問的是~有辦法將HDCD抓取音軌時是以HDCD的解碼抓取而不是當成一般的CD直接抓取嗎?
個人習慣把CD轉成APE方便聽
畢竟小弟有好幾片的HDCD........(都是雨果啦..T_T..)

[TMNEXT]

印象中Windows mediaplayer就支援HDCD解碼..

小弟在這裡想問的是~有辦法將HDCD抓取音軌時是以HDCD的解碼抓取而不是當成一般的CD直接抓取嗎?
個人習慣把CD轉成APE方便聽
畢竟小弟有好幾片的HDCD........(都是雨果啦..T_T..)

可能沒辦法，因為 HDCD 是微軟的專利，foobar2000 不太可能會有 HDCD 解碼的 plugin。
WMP 9/10 具有部分 HDCD 的解碼能力，WMP 8 雖然可以偵測 HDCD，不過不能解碼。

如果要壓成 APE 的話，可以用 WMP 9/10 播放，把 WMP 輸出的 24bit/44.1KHz 的 WAV 錄下來，然後再轉成 APE。
如果你是用 0404/1212m 音效卡，錄音會非常方便，只要在 PatchMix 的 Main Inserts 上按滑鼠右鍵，選 Insert Send -> Host Wave L/R，這樣播放中的聲音就會以數位無失真的方式，回流至 Wave in 裝置，然後你用任意的錄音程式就可以直接錄下 WMP 正在播放的聲音。
一些音效卡也具有讓你直接錄 Wave 裝置的功能。
如果你的音效卡不支援這個功能，可以安裝軟體的數位錄音程式，例如 Total Recorder, Virtual Audio Cable 等軟體。

但是 24bit 的 WAV 壓成 APE，檔案也會很大 ^^;

[madcat]

小弟的確是用0404 在這裡有個小小的問題..

如果要壓成 APE 的話，可以用 WMP 9/10 播放，把 WMP 輸出的 24bit/44.1KHz 的 WAV 錄下來，然後再轉成 APE。

一般來說 CD的取樣不也是16bit/44.1kHz取樣嗎?HDCD應該也是如此吧?
那~用24bit作取樣有必要嗎?
再來就是~有什麼比較推薦的軟體嗎 其實小弟想錄"wave in"channel裡的東西很久了

[TMNEXT]

小弟的確是用0404 在這裡有個小小的問題..
一般來說 CD的取樣不也是16bit/44.1kHz取樣嗎?HDCD應該也是如此吧?
那~用24bit作取樣有必要嗎?
再來就是~有什麼比較推薦的軟體嗎 其實小弟想錄"wave in"channel裡的東西很久了

是的，HDCD 的格式也是和 CD 一樣，16bit/44.1KHz，不過 HDCD 主要的五個功能之中有一項，是 HDCD 在編碼的時候，會做動態壓縮，而這個動態壓縮的演算法是可還原的，所以當 HDCD 解碼輸出以後，被壓縮的動態會擴展回來，多出 +6dB 的動態範圍，此時多出來的資訊需要額外的 bit 紀錄，所以解碼輸出後會以 24bit 的格式輸出。
您問說為什麼錄音的時候要選 24bit 錄音，以 24bit 取樣，其實這是因為 WMP 9/10 解碼的時候自動就會輸出 24bit，如果你只以 16bit 錄音，0404 會把 24bit 的末尾 8bit 砍掉，再送給錄音程式，這樣你就損失了原本輸出的 24bit 的資訊。
所以原因就是，因為它本來就輸出 24bit，所以我們也以 24bit 錄音

以上還有兩點補充，第一點，WMP 10 要輸出 24bit，要在 Option 選項裡面的 Device 底下，Speaker 項目中勾選 24bit 解碼輸出，才會輸出 24bit。至於 WMP 9 的設定，我上次在朋友家用的時候找不到，所以不知要如何設定
第二點，0404 在處理 24bit -> 16bit 的過程中，我發現不是單純的砍末尾位元而已，而是會因為你選擇的錄音裝置的不同，而改變 BDC 的做法。

還有就是其實正規的 HDCD 解碼輸出，應該要輸出 24bit/88.2KHz，因為 HDCD 的五大功能中的另一個主要功能，就是會做第一階升頻，44.1KHz -> 88.2KHz，而這個第一階升頻的 SRC 演算法，有四種不同的 Filter 可以選擇，你可以選擇要平坦的 Frequency Response，還是要快速的 Impulse Response。而 WMP 9/10 可能是為了和音效卡相容性的考量，沒有作這個第一階升頻的解碼處理，所以輸出的仍然是 44.1KHz。因此我前面說 WMP 9/10 只能部分解碼 HDCD，而不是完全解碼 HDCD。

事實上 HDCD 裡面的那些音場處理，還有 EQ 設定等等，到底 WMP 9/10 能夠做到和真正的解碼晶片相近多少，我個人是相當懷疑，因為光是一個 EQ，選用的演算法的精度好壞，出來的音質就差非常多，例如 Winamp 的破爛 EQ 和 foobar2000 的 EQ 比較。
為了要在電腦上流暢播放，CPU 使用率低，微軟的這個軟體解碼究竟能做到多少程度，我是相當懷疑的。
不過朋友說，聽過還不錯，感覺很像解碼晶片輸出的效果。
我自己比較過幾次，不過現在印象已經相當模糊了... ^^;

不過就算 WMP 9/10 只有部分的解碼功能，發出來的聲音還是比直接播放 HDCD 要正常許多，尤其是 HDCD 有用到音場效果的指令處理的，真的是天差地遠，我每個聽過的朋友都說實在是差太多了。還有動態壓縮的問題，如果沒有擴展回來，會有很多聲音上的瑕疵。這個有機會我再放一個 sample 上來當例子。

至於推薦的錄音軟體，其實都可以，一般的錄音程式就可以了，例如像 Cool Edit 等等，方便好用，用得順手就可以了

[TMNEXT]

您問說為什麼錄音的時候要選 24bit 錄音，以 24bit 取樣，其實這是因為 WMP 9/10 解碼的時候自動就會輸出 24bit，如果你只以 16bit 錄音，0404 會把 24bit 的末尾 8bit 砍掉，再送給錄音程式，這樣你就損失了原本輸出的 24bit 的資訊。
所以原因就是，因為它本來就輸出 24bit，所以我們也以 24bit 錄音

這裡再加強說明一下，利用 0404 錄 Wave 輸出的聲音，與其說是在錄音，其實只是把在音效晶片內數位通道上的資料，轉接、回流至 Wave 輸入，傳送回作業系統的錄音軟體。所以如果你錄音的時候選擇和音訊通道內的資料相同的格式，就可以不用轉換直接錄下來。如果你選擇不同的格式，例如你用 16bit/96KHz 去錄 24bit/44.1KHz，這時就需要位元深度轉換和取樣頻率轉換。這個轉換的工作視情況而不同；在音效卡不支援硬體轉換的情況下，由作業系統的 KMixer 負責；如果音效卡支援，且驅動程式有配合撰寫，就會由音效卡負責轉換。
至於我們怎麼知道 WMP 9/10 解碼 HDCD 時是輸出 24bit/44.1KHz？當然是用別的方法

[evangelion]

哇~~~有點難懂的說!!我還是慢慢的研究吧!!

簡單的說是不是要正正得到HDCD的音質要在微軟的Media Player才能呢??是直接把耳機插在音效卡上然後用Media Player放HDCD嗎??

我爬文上有說一些孫燕姿的CD有做HDCD處理 有人知道是哪幾片嗎??我也很喜歡他的歌耶!!

總而言之 只有XRCD在一般的音響能得到完整的聲音 是不是??
SACD XRCD 雖然能聽 可是要在特定撥放器才有完整的效果.

請大大指正

[hclin]

印象中Windows mediaplayer就支援HDCD解碼..

小弟在這裡想問的是~有辦法將HDCD抓取音軌時是以HDCD的解碼抓取而不是當成一般的CD直接抓取嗎?
個人習慣把CD轉成APE方便聽
畢竟小弟有好幾片的HDCD........(都是雨果啦..T_T..)

我剛剛試成功了，不過是折衷的方法

用Alcohol 120%製作HDCD的映象檔
抓取CD時，CD 類型選Audio CD+
這樣他就會讀取sub channel的資料

再將映像檔掛載，就可以用Windows Media Player播放HDCD了

------------------------
這邊有一個問題
我播放HDCD時，若是開啟24bit
音量就會明顯小很多，這是正常的嗎？

我測試的片子是

[hclin]

哇~~~有點難懂的說!!我還是慢慢的研究吧!!

簡單的說是不是要正正得到HDCD的音質要在微軟的Media Player才能呢??是直接把耳機插在音效卡上然後用Media Player放HDCD嗎??

我爬文上有說一些孫燕姿的CD有做HDCD處理 有人知道是哪幾片嗎??我也很喜歡他的歌耶!!

總而言之 只有XRCD在一般的音響能得到完整的聲音 是不是??
SACD XRCD 雖然能聽 可是要在特定撥放器才有完整的效果.

請大大指正

用google好像找不太到....
http://0rz.net/220hv

另外這裡有一篇文章有提到孫燕姿和HDCD
http://0rz.net/ee0hh

[tsing]

換個說法，這樣子說，
HDCD在media player上不一定能把全部的音樂照原本的方式放出來，只比一般沒有hdcd解碼的多解出一部分，
而sacd的內容，要用sacd專用的機器才能讀出來，不過有些sacd的片子會作兩層，一層是cd層，一般的機器就能放，另一層是sacd層，要用專用的機器，
而xrcd的話，是一般機器就能放全部的內容了，
argerich的意思應該是這樣子。

[madcat]

題外話..

我只想說~真是他X的微軟哪..!!!!!!!

[Argerich]

argerich的意思應該是這樣子。

[evangelion]

哇~~~有點難懂的說!!我還是慢慢的研究吧!!

簡單的說是不是要正正得到HDCD的音質要在微軟的Media Player才能呢??是直接把耳機插在音效卡上然後用Media Player放HDCD嗎??

我爬文上有說一些孫燕姿的CD有做HDCD處理 有人知道是哪幾片嗎??我也很喜歡他的歌耶!!

總而言之 只有XRCD在一般的音響能得到完整的聲音 是不是??
SACD XRCD 雖然能聽 可是要在特定撥放器才有完整的效果.

請大大指正

用google好像找不太到....
http://0rz.net/220hv

另外這裡有一篇文章有提到孫燕姿和HDCD
http://0rz.net/ee0hh

這篇文章我整篇列印下來了~~~努力讀中..........我是想問孫燕姿有哪幾張CD是有HDCD處理的??我想來試試看差別啊!!!我家目前這3片都沒著名HDCDㄝ...........

[Argerich]

Decca傳奇系列博客來好像也是最後一天特價∼
所以......小弟我不是博客來過來臥底的！

2005/06/30 真是 "破財日" 啊！

[redsmith]

這張真的棒...聽會了起雞皮疙瘩 感動萬分

舒伯特：阿貝鳩奈奏鳴曲
舒曼：五首民謠
德布西：大提琴奏鳴曲
大提琴：羅斯卓波維奇 (Mstislav Rostropovich)
鋼琴：布列頓 (Lord Benjamin Britten)

號稱唱片史上最精采的器樂合奏專輯。羅斯卓波維奇精鍊的琴藝配上布列頓
溫暖得宜的伴奏，兩者交織出驚人的契合度與美妙的音樂。錄音效果相當不錯！
留聲機雜誌的評論∼
「聆賞這套阿貝鳩奈奏鳴曲，許多人的反應會如同聆賞巴倫波英與杜普蕾的演出一般。不論大提琴家或鋼琴家的演奏均趨近完美，我們應感謝如此充滿愛的演詮能出現人世間。錄音極出色，音色如此高貴，而當您閉上眼睛時，兩位演奏家的演出彷彿就在眼前。」

[kimogiea]

這張真的棒...聽會了起雞皮疙瘩 感動萬分

舒伯特：阿貝鳩奈奏鳴曲
舒曼：五首民謠
德布西：大提琴奏鳴曲
大提琴：羅斯卓波維奇 (Mstislav Rostropovich)
鋼琴：布列頓 (Lord Benjamin Britten)

號稱唱片史上最精采的器樂合奏專輯。羅斯卓波維奇精鍊的琴藝配上布列頓
溫暖得宜的伴奏，兩者交織出驚人的契合度與美妙的音樂。錄音效果相當不錯！
留聲機雜誌的評論∼
「聆賞這套阿貝鳩奈奏鳴曲，許多人的反應會如同聆賞巴倫波英與杜普蕾的演出一般。不論大提琴家或鋼琴家的演奏均趨近完美，我們應感謝如此充滿愛的演詮能出現人世間。錄音極出色，音色如此高貴，而當您閉上眼睛時，兩位演奏家的演出彷彿就在眼前。」

恩恩...
最近在博客來199買到這張(真划算)
也變成我最近常播放的CD
的確很好聽~~
推一個

[santer14]

紀錄一下，這篇文章很棒。

[sla79813]

小弟最近一直挖到DECCA中文版系列
就是福茂唱片那個
請問一下台版音質會比較差嗎?
(雖然說我也沒自信找到國外版 )