請問J.S. Bach的郭德堡變奏曲

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請問J.S. Bach的郭德堡變奏曲

文章shenhj 發表於 週日 6月 05, 2005 8:26 pm

一般提到郭德堡變奏曲都是Glenn Gould
不過我想請問的版本是Maria Tipo...
請問大家對她的郭德堡變奏曲評價如何阿 :ya:

也有人說Nikolayeva及Tureck的不錯
有哪位先進知道這些人的郭德堡曲風嗎?
不過似乎也很難買.... :x

最後再請問各位 還有哪些版本的郭德堡是大家所推薦的呢 :ya:
另外大家會喜歡大鍵琴版本嗎^^

謝謝各位回答...
我掉入了傳說中的"andaudio無窮敗家迴圈"?
shenhj
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Re: 請問J.S. Bach的郭德堡變奏曲

文章klem 發表於 週日 6月 05, 2005 9:36 pm

shenhj 寫:一般提到郭德堡變奏曲都是Glenn Gould
不過我想請問的版本是Maria Tipo...
請問大家對她的郭德堡變奏曲評價如何阿 :ya:

也有人說Nikolayeva及Tureck的不錯
有哪位先進知道這些人的郭德堡曲風嗎?
不過似乎也很難買.... :x

最後再請問各位 還有哪些版本的郭德堡是大家所推薦的呢 :ya:
另外大家會喜歡大鍵琴版本嗎^^

謝謝各位回答...


小弟沒有Tipo的 但是有Nikolayeva和Tureck的演奏


先講Nikolayeva好了 小弟認為他在Hyperion的演奏有點遲滯

雖然有些徐緩的變奏(例如25變奏)表現得很深刻

但是整體聽下來會讓人覺得煩悶無生氣 略嫌拖拖拉拉的

他在Bluebell有一張Stockholm現場實況的郭德堡就好多了

節奏感也好的多 唯一的缺憾是錯音多了些


Tureck在VAI的錄音很不錯 率直不失韻味

比起後來DG哪張更容易接受 這可能是小弟的鋼琴版首選

至於DG哪張錄音 則是經常令我疑惑的版本

Tureck精心雕琢每個音符 營造每個變奏該有的特色

他將詮釋的維度提高了一個等級 晚年立碑的意味頗濃

有不少音樂專文討論過這個錄音 可以找出來看看


巴哈是除了作曲家的身份外 他還是個技藝家(artist)

什麼是技藝家? 就是在特定技能上擁有精純技術的人

巴哈演奏鍵盤的功力在史籍上是有記載的


如果不忘記巴哈是個技藝家的話 就小弟而言

演奏郭德堡的要素是 以熟練的技術來表現複音音樂的特色

以這個觀點觀之 Helmut Walcha是小弟最推崇的巴哈演奏者


Helmut Walcha生前是法蘭克福音樂院的教授

Walcha幼年全盲 巴哈的音樂是靠旁人一字一句念給他聽 他再記憶下來的

他的音樂風格洗鍊熱烈 造型嚴謹端正 是小弟最欣賞的巴哈鍵盤演奏家

他的錄音管風琴在DG發行 目前應該很容易買到

大鍵琴則是在EMI 記憶中EMI一直沒有做國際版的正式發行

法國EMI出版過一些 日本EMI則做了完整的發行(目前是否仍在目錄上小弟不知)
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klem
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Re: 請問J.S. Bach的郭德堡變奏曲

文章miel 發表於 週一 6月 06, 2005 12:21 am

shenhj 寫:最後再請問各位 還有哪些版本的郭德堡是大家所推薦的呢 :ya:
另外大家會喜歡大鍵琴版本嗎^^

謝謝各位回答...


以前同事借給我過一張以前台灣波麗佳音出的「古典百科全書」當中的郭德堡大鍵琴版本,我猜那一版大概不是十分的名家,大鍵琴的聲音有點冷硬,聽久了不很舒服。
再說一遍,你要叫我「漂亮的姐姐」噢 :D
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文章風雅之狂 發表於 週一 6月 06, 2005 1:02 am

這片是用來當催眠曲用的 :D
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文章Argerich 發表於 週一 6月 06, 2005 1:26 am

巴哈的這首郭德堡變奏曲其實小弟也蠻喜歡大鍵琴的版本...... :D

大鍵琴的版本我推薦Wanda Landowska的演奏∼和顧爾德完全不一樣

的巴哈風味! :o


以下兩張錄音是Wanda Landowska在不同時期的演奏,兩者都相當

令人回味無窮......錄音效果雖然不是非常理想,但這絕對是經典的詮釋∼

Pure Bach!


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這是她早期在EMI的錄音。


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後來在RCA的版本演奏也是非常優秀!
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文章miel 發表於 週一 6月 06, 2005 2:12 am

風雅之狂 寫:這片是用來當催眠曲用的 :D


我知道它原始的寫作動機阿,
只是我覺得聲音太生冷,不溫暖,聽了只會神經緊繃,更加睡不著…
如果我真的想睡,我會放顧爾德1955年版(因為1984年版還沒送到),或是放他的那張AND SERENITY…
再說一遍,你要叫我「漂亮的姐姐」噢 :D
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文章Argerich 發表於 週一 6月 06, 2005 5:49 am

巴哈 (Johann Sebastian Bach)

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from http://www.books.com.tw/exep/prod/cd/cl_composer.php?p_no=0000006678


「馬友友的巴哈靈感」影片的主題:《無伴奏大提琴獨奏曲》前一陣子風靡了許多愛好古典音樂的朋友。提起巴哈這位音樂家,對於古典音樂再怎麼不熟悉的人也都知道這號人物。

巴哈世家產生了許多音樂家,最為人熟知的便是約翰巴哈。他出生於德國艾森納赫城,父親是個管風琴師,也能演奏中提琴與小提琴。約翰巴哈在家中八個孩子中排行老么,十歲時父親就去世,由哥哥收養。其兄當時已是管風琴師,巴哈課餘時就跟隨兄長學習音樂,十五歲時考進呂納堡的米歇爾教堂唱詩班學校後,開始學習管風琴。

1703年從唱詩班畢業後,巴哈到威瑪的約翰恩斯特公爵的私人樂團擔任小提琴手,不久後被任命為阿恩施塔特新教堂的管風琴手。巴哈開始發表宗教音樂作品與鍵盤樂曲作品。

因一些小小的「疏失」,讓巴哈對這份工作萌生去意。事情是這樣的,1705年巴哈到距離阿恩施塔特三百二十公里外的呂貝克聽一名丹麥名管風琴師的演奏,回來後卻被雇主恩斯特公爵斥責了一頓,這件事情讓巴哈決定到別處尋覓天空。1707年他來到米爾豪森,擔任布拉修斯堡的管風琴師。同年他和表姐瑪麗亞•巴爾巴拉結婚。兩人婚後共生了七個兒子。
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文章Argerich 發表於 週一 6月 06, 2005 5:56 am

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1708年巴哈進入威瑪宮廷擔任宮廷樂師兼管風琴師。這段時間巴哈有管風琴作品和鍵盤作品問世;加上此地宗教活動頻繁,為了讓他手下的唱詩班和樂團能有作品演奏,巴哈幾乎每個月都會寫一部新的清唱劇,這個時期堪稱是巴哈創作量最密集的時期。

1716年教堂樂長去世,巴哈本以為這個位子非他莫屬,但人算不如天算,他終究沒有得到他所想要的職位,為了表示抗議,巴哈遞出辭呈。恰巧科滕的親王有意聘他當樂長,巴哈即刻收拾行李走人。科滕的風氣與威瑪截然不同,當地的宗教活動不如威瑪般盛行,巴哈並不需要寫許多的宗教音樂。新老闆反而是期望他能多寫一些世俗音樂。巴哈也沒讓老闆失望,在這個時期他有許多管弦樂、奏鳴曲、協奏曲、室內樂等不同形式的作品,著名的《布蘭登堡協奏曲》就是這個時期的作品。

不幸地,賞識他的老闆在1722年結婚。女主人既不喜歡藝術,也不喜歡音樂,宮廷中景象一變,讓巴哈成了一個多餘的人,巴哈不得不另謀他職。恰巧萊比錫市聖托瑪斯學校唱詩班指揮一職出缺,1723年巴哈接受這的職務。這個工作非常繁忙,既要教音樂,又要教拉丁文,還要負責該是教堂內的音樂演奏,可說是校長兼撞鐘,什麼都要做。工作任內,巴哈與學校、市府的關係處得並不好。這段時期的代表作是《馬太受難曲》。晚年的巴哈深受眼疾之苦,最後在萊比錫走完他的生命。

巴哈的創作與他身處的環境有很大的關係,在威瑪時,由於宗教活動需要,大量的宗教作品都是在這個時期產生;在科滕,為滿足老闆的需要,巴哈必須嘗試各類型的作品,他的作品在這個時期更具多元性。綜觀巴哈所有的創作,除了歌劇外,幾乎所有的音樂形式的作品他都曾涉獵。

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文章Argerich 發表於 週一 6月 06, 2005 6:03 am

郭德堡變奏曲 (Goldberg Variations, BWV 988)

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from http://www.books.com.tw/exep/prod/cd/cl_composition.php?c_id=clf016501


這首原先以大鍵琴為主奏樂器的《郭德堡變奏曲》,其目的是要以音樂治療失眠,曲名「郭德堡」,同時也是為巴哈的學生郭德堡而作。郭德堡在18世紀後期擔任薩克森尼(Saxony)宮廷樂師,當時俄羅斯派駐薩克森尼的大使為凱瑟琳伯爵(Hermann Karl von Kaiserling),凱瑟琳本身精神狀態不太穩定,時常會有失眠情形,而郭德堡便時常徹夜不休彈大鍵琴以幫助凱瑟琳入睡。

凱瑟琳伯爵有一回前往巴哈服務的萊比錫,在聽到巴哈的音樂之後,便委託他譜寫幾首鍵盤音樂,巴哈隨而以極短的時間,在1742年完成了這首龐大的變奏曲,掛名「郭德堡」,正是要求郭德堡能多為凱瑟琳彈這首曲子。而伯爵本人真的也百聽不膩,在輾轉難眠的深夜中,總是會請郭德堡為他彈上一段變奏曲。

雖稱為「變奏曲」,但《郭德堡變奏曲》卻不同於海頓、莫札特、貝多芬所相承各組變奏依主題進行旋律變化的形式,這整套樂曲以一個下行的低音音形為架構,每一段變奏皆以不同方式重構這組原始音形,因此,嚴格說來,這是一首龐大的巴沙加利亞舞曲(Passacaglia)或夏康舞曲(Chaconne)。全曲共有三十段變奏,加上首尾的旋律「曲調」(Aria),共三十二段音樂,其中賴以開頭與結尾的「曲調」,早在15年前巴哈在一份寫給第二任妻子的音樂筆記「瑪達蓮娜小曲集」中就曾出現過。

巴哈對這三十段的變奏中進行了精細的發展設計,其中每三段變奏就有一段卡農,而每段卡農的音程又各差一度。舉例而言,在第三段變奏中兩個聲部都從同一音開始,是為「同度卡農」,到了第六段變奏,第二聲部開始之音較第一部高出兩度,為「二度卡農」,尋此規例,三十段變奏中的最後一段卡農,便是「九度卡農」。

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文章vic324 發表於 週一 6月 06, 2005 4:06 pm

風雅之狂 寫:這片是用來當催眠曲用的 :D


個人覺得郭德堡變奏曲聽的時候,
要睡著還真的很難,
因為會一直去專注它的變奏技巧,
所以就睡不著了 :mad:
vic324
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文章galileo_c 發表於 週一 6月 06, 2005 4:16 pm

我每次只留意到Glenn Gould不斷哼歌 :eeh:
然後聽到一半左右就睡著 :eeh:
CDP: Philips LHH700(已死亡), Philips CD960, Marantz CD34, Sony D-335
Headphone: STAX SR-404, 仿製Sensaphonics 2X-S, ATH W10VTG(失蹤)
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文章TMNEXT 發表於 週一 6月 06, 2005 5:30 pm

Nikolayeva 妮可拉耶娃 晚年在 Hyperion 的演奏技巧有些退化,可能是年紀太大了,隔年她就去世了。

大鍵琴的版本,可以試試看這個,雷翁哈特的學生,皮耶•韓泰
Opus111 OPS 30-84
巴哈:郭德堡變奏曲 皮耶•韓泰大鍵琴
Bach: Variations Goldberg / Pierre Hantai (1992)
http://www.sunrise-records.com.tw/sunri ... ew&ID=3669

就是這張電影原聲帶
http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020102159

不過我沒有比對過音軌是否不同。

2003 年他又灌錄了第二次錄音,這張我沒有聽過,不過得到法國金音叉,應該是很不錯 :D
http://www.sunrise-records.com.tw/sunri ... ew&ID=4963

鋼琴的版本小弟推薦
Hyperion CDA 67305
巴哈:郭德堡變奏曲 安吉拉.赫維特鋼琴
Bach: Goldberg Variations / Angela Hewitt
http://www.sunrise-records.com.tw/sunri ... iew&ID=462

都是近期的錄音,錄音效果都很好 :)
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文章風雅之狂 發表於 週一 6月 06, 2005 6:22 pm

TMNEXT 寫:Nikolayeva 妮可拉耶娃 晚年在 Hyperion 的演奏技巧有些退化,可能是年紀太大了,隔年她就去世了。

大鍵琴的版本,可以試試看這個,雷翁哈特的學生,皮耶•韓泰
Opus111 OPS 30-84
巴哈:郭德堡變奏曲 皮耶•韓泰大鍵琴
Bach: Variations Goldberg / Pierre Hantai (1992)
http://www.sunrise-records.com.tw/sunri ... ew&ID=3669

就是這張電影原聲帶
http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020102159

不過我沒有比對過音軌是否不同。

2003 年他又灌錄了第二次錄音,這張我沒有聽過,不過得到法國金音叉,應該是很不錯 :D
http://www.sunrise-records.com.tw/sunri ... ew&ID=4963

鋼琴的版本小弟推薦
Hyperion CDA 67305
巴哈:郭德堡變奏曲 安吉拉.赫維特鋼琴
Bach: Goldberg Variations / Angela Hewitt
http://www.sunrise-records.com.tw/sunri ... iew&ID=462

都是近期的錄音,錄音效果都很好 :)


TMNEXT兄果然小有研究
這麼多版本在下也才聽過最後面那個版本而已 :P
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文章TMNEXT 發表於 週一 6月 06, 2005 7:13 pm

風雅之狂 寫:TMNEXT兄果然小有研究
這麼多版本在下也才聽過最後面那個版本而已 :P

其實小弟也沒有什麼研究,只是剛好郭德堡變奏曲收了二十幾個版本,
不過收的錄音多 =\= 對音樂的研究深,所以小弟收的錄音非常多,但是都沒有什麼實質深入的研究,
只是門外漢,隨便亂聽 ^^;
再者,以郭德堡變奏曲來說,二十幾個版本,其實也不算多,和別人比起來,只是小巫見大巫 ^^;;
所以.... 小弟個人獨斷的推薦不一定有參考價值 ^^;
不過上述兩個版本,都是近期普遍評價都不錯的版本,所以非常值得試試看 :)

站上有許多大大,每次出手推薦都非常精準,而且言之有物,這才是真正有研究的人 ;)
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文章miel 發表於 週二 6月 07, 2005 7:02 pm

galileo_c 寫:我每次只留意到Glenn Gould不斷哼歌 :eeh:
然後聽到一半左右就睡著 :eeh:


嘩!我也有聽到他在哼耶…看來不是只有我的幻覺。
在And serenity…那張,更是超誇張的。
邊彈邊哼是顧爾德的習慣嗎 :ale:
再說一遍,你要叫我「漂亮的姐姐」噢 :D
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文章Argerich 發表於 週二 6月 07, 2005 7:06 pm

miel 寫:嘩!我也有聽到他在哼耶…看來不是只有我的幻覺。
在And serenity…那張,更是超誇張的。
邊彈邊哼是顧爾德的習慣嗎 :ale:


沒錯! :D

而且唱片公司也已經很努力在消音了...... :P
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文章hclin 發表於 週二 6月 07, 2005 7:27 pm

Argerich 寫:
miel 寫:嘩!我也有聽到他在哼耶…看來不是只有我的幻覺。
在And serenity…那張,更是超誇張的。
邊彈邊哼是顧爾德的習慣嗎 :ale:


沒錯! :D

而且唱片公司也已經很努力在消音了...... :P

另外一套十二平均律
哼得更大聲 :aa:
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1212m -> KECES DAC1739(OPA637BP) -> KECES HA-711(OPA2132PA)
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文章miel 發表於 週二 6月 07, 2005 8:42 pm

hclin 寫:
Argerich 寫:
miel 寫:而且唱片公司也已經很努力在消音了...... :P
另外一套十二平均律
哼得更大聲 :aa:


顧爾德有把平均律彈完吧?!
因為我在美國amazon找,或是台灣,都只有看到他的平均律一?! :aa:
再說一遍,你要叫我「漂亮的姐姐」噢 :D
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文章hclin 發表於 週二 6月 07, 2005 9:03 pm

平均律Ⅱ我在台北唱片行有看到咧
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文章kjchen 發表於 週二 6月 07, 2005 10:34 pm

我有Tipo的版本
但以也只有Tipo的版本
無從比較
不過Tipo在EMI的這個5CD裝
收了蠻多巴哈音樂的改編版本(for piano)
算是便宜大碗的選擇
kjchen
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Re: 請問J.S. Bach的郭德堡變奏曲

文章Gantz 發表於 週日 4月 14, 2024 10:02 am

最近發現一張Proprius錄音Nordenfelt演奏的郭德堡,貌似在教堂之類的地方錄音,聲音寬廣錄音優異。不過很少看到有人討論這個版本,連在 https://www.bach-cantatas.com/NVD/BWV988.htm的討論都沒有 :b14: 演奏的話屬於比較慢的版本,聽習慣Gould估計會不習慣。

另外Archiv上 Pinnock的版本屬於大鍵琴版本中比較快且靈活的,跟Gould有些相似。
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