不知道100khz的響應頻率是什麼感覺?

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不知道100khz的響應頻率是什麼感覺?

文章maxsong0220 發表於 週五 9月 06, 2019 2:18 pm

最近剛入坑爬文做功課,看到Sony之前出的一隻混合5mm超高音和12mm動圈單體的頂級耳機IER-Z1R
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頻率響應竟然有到100khz這麼高,沒記錯的話人耳不是只能聽到20000hz的頻率,那耳機能發出100khz的頻率對音樂表現會有什麼影響呢?
而且IER-Z1R還使用了鋯合金外殼,不愧是索家旗艦耳機連材料的元素我都沒聽過 :aa:

想問一下用這種殼做耳機有什麼特殊的意義嗎?想知道鋯合金的特性對音質有什麼幫助?
maxsong0220
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Re: 不知道100khz的響應頻率是什麼感覺?

文章fantj222 發表於 週六 9月 07, 2019 10:06 am

老兄剛入坑就碰觸到 Z1R, 恭喜也算是一次攻頂
但前端若不搭配他本家的金磚, 真的會沒法感受到真正實力, 只是5+8=13哇130張小朋友耶
這時就看我常跑耳機店的功德回饋了, 老闆主動端出她寶貝金磚, 放出她辛苦下載到的256k的艾拉馬立肯小提琴炫技演奏讓我試聽, 高頻細緻和無限延伸, 低音大提琴在背後緩緩陪襯, 這種感覺要聽過才懂, 真的當場流淚了
二圈一鐵三單體, 在薄膜電容的協助下, 音頻銜接得天衣無縫, 這才是真正內藏賣點, 顯示出設計者的功力, 可惜大家都忽略了
他的單體和纜線鍍金又鍍銀, 外殼又來個鋯合金, 怪不得官網上的文案小編寫得戰戰兢兢, 跟耳機相關的華麗詞藻都用上了
耳機殼用鋯合金? 沒甚麼啦, 純度很高的叫核燃料棒等級, 只參了一點點的, 夜市賣的百元陶磁菜刀也算...(這句話接受批判)
頻率響應標示最高到100KHz,也沒甚麼啦, 某些擴大機也有這樣標的, 代表這支耳機在實驗室測試能平順的處理並輸出達到100千赫最高的音訊。但標示並不完整,應該加上容許度的正負dB數值, 只是代表處理能力啦,耳朵聽不到的啦。
高單價機子不好賣(我口袋就淺...又哭), 建議老闆走精品路線, 擺到松高路之類商圈展示, 因為二者外型金光' 銀光閃閃, 也真夠炫的, 丈母娘選來當嫁妝之一, 不錯的說
fantj222
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Re: 不知道100khz的響應頻率是什麼感覺?

文章kennygau 發表於 週六 9月 07, 2019 11:10 am

[quote="fantj222"]老兄剛入坑就碰觸到 Z1R, 恭喜也算是一次攻頂
但前端若不搭配他本家的金磚, 真的會沒法感受到真正實力, 只是5+8=13哇130張小朋友耶
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我個人不認為金磚能完全發揮他的實力,音響展中聽來的結果也是如此。包括去看許多網友的評論亦同。目前看到的,單論隨身器材來說的話,估計墨菊是可以釋放他的實力,不然就是要笨重的索六萬了
耳機 : HD800,ADX5K,Z1R
耳擴 : Moon 430ha
DAC : Rockna wavestream
隨身: Sony NW-WM1Z,IE800s
DDC : Audiobyte Hydra Z
CD:Marantz SA-14
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kennygau
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Re: 不知道100khz的響應頻率是什麼感覺?

文章andyy22k 發表於 週六 9月 07, 2019 8:28 pm

maxsong0220 寫:最近剛入坑爬文做功課,看到Sony之前出的一隻混合5mm超高音和12mm動圈單體的頂級耳機IER-Z1R

頻率響應竟然有到100khz這麼高,沒記錯的話人耳不是只能聽到20000hz的頻率,那耳機能發出100khz的頻率對音樂表現會有什麼影響呢?
而且IER-Z1R還使用了鋯合金外殼,不愧是索家旗艦耳機連材料的元素我都沒聽過 :aa:

想問一下用這種殼做耳機有什麼特殊的意義嗎?想知道鋯合金的特性對音質有什麼幫助?



滿漂亮的呢,只聽過 MDR-Z1R ( 耳罩 ),個人覺得滿溫和的聲音,官配西裝下還有點悶
這副耳罩的響頻也達到 4 Hz 至 120,000 Hz,但聽起來卻是上述的聲音 ( 嚴重懷疑西裝無法發揮實力,不然就官方展示店電太髒 )
因此個人覺得,響頻跟聽感沒什麼太大關係,而只是一種類似「這副耳機的性能,在全開狀態可以達到的境界」
就好比,我們常說每位歌手的天生條件不同,有人音域很開,高音上的去低音下的來,什麼都能唱,這是他的體質上下限
但歌手也會燒聲,也會遇到感冒、喊破喉嚨時,狀態不佳的時候,即使是天才也無法好好表現
當一套耳機系統遇到搭配錯誤、驅動不良,就可以想成是天才歌手感冒、燒聲了
這時候還去要求他高音上的去低音下的來,100Khz 跑好跑滿,顯然是不切實際的。

設計原理和材料學方面,這方面在下完全無心研究,也並無足以涉入研究的基礎知識
只能以玩家角度,也只相信耳聽為憑

耳機殼、腔體,在聲音上可以淺顯的理解成不同材質反射折射繞射吸音等係數的差異,最常見的例子是木殼耳機通常韻味較佳
另外還有抑震的考量,而震模材質也是諸多廠家研發的種點,大大左右耳機的瞬態和動態反應,但具體實作方式不得而知
因此鋯合金外殼真正的作用,可能還是要找設計者訪問,或搜尋看看是否有官方的相關技術文宣

人耳聽不到的頻率,有什麼影響,依個人經驗推測,或許體現在音場、背景漆黑程度等氛圍面、泛音、殘響等微動態和弱音上
畢竟該頻段本身已經「聽不見」了,又要如何用肉耳感知,這確實是很有趣的議題

( 希望稱標指數和測值不要淪為假議題或小廠牌投機推銷的工具,
畢竟已經有不少貼了 HiRes 金標的耳機,聽感一團糟,糊到沒細節,三頻殘缺半廢的所在多有 :ale: )


_
GTX-D (G)→

②Supplier USB﹢昕樂銀軸→AIM UAC→X-SPDIF
③Tunami v2→GD-01﹢qbt18→Mogami 2534

FPX (G)→

①ST1200PT→C6E→CX2→DL012
④Jungle FI-15ME (R)→NFB-28→XLR30M→SE-Master 1

其他加減聽:T1/HD700/K712p/HE-500/2900/DT990/X2/FA003W

「奏響心中期盼的聲音」

偏好:https://goo.gl/M1Zcqs
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Re: 不知道100khz的響應頻率是什麼感覺?

文章uyfduyjhy 發表於 週日 9月 08, 2019 2:06 pm

爬文看到篇2005年的文章:
https://blog.xuite.net/swordsmaster/recreation/14987885-%E8%B6%85%E9%AB%98%E9%9F%B3%E6%98%AF%E5%BF%83%E7%90%86%E4%BD%9C%E7%94%A8%E5%97%8E%3F
還蠻有趣的,文主的結論是超過人耳頻率的聲音是"感受"的到的,只是能否感受的到也因人而異。

索尼在設計這系列產品時想要的是將現場氛圍完整記錄下來,所以才會設計這類超高音產品,
只是玩家能否聽的到就只能隨緣...。

想到貼吧那有網友去醫院測試聽力,醫院用的聽力檢測儀器也是索尼製的,這方面它應該有研究過才會這樣設計。
uyfduyjhy
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Re: 不知道100khz的響應頻率是什麼感覺?

文章eddie0817 發表於 週五 9月 13, 2019 4:22 pm

kennygau 寫:
fantj222 寫:老兄剛入坑就碰觸到 Z1R, 恭喜也算是一次攻頂
但前端若不搭配他本家的金磚, 真的會沒法感受到真正實力, 只是5+8=13哇130張小朋友耶
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我個人不認為金磚能完全發揮他的實力,音響展中聽來的結果也是如此。包括去看許多網友的評論亦同。目前看到的,單論隨身器材來說的話,估計墨菊是可以釋放他的實力,不然就是要笨重的索六萬了


同意,小弟之前有金磚同樣對比墨菊,主要是金磚推力較小,推起Z1R有質,少了一點量感跟厚度,
而且某些頻段還稍微刺激點,相對下墨菊飽滿細緻,在大推力下又維持一定的結像與細節。

其實主要試一些大一點推力的機器都可以,像是DX200(amp8) 等均可以搞好Z1R。

之前小弟有分享過,參考。 :D

https://eddie0817.wordpress.com/2019/04/28/sony-ier-z1r-%e9%96%8b%e7%ae%b1%e6%90%ad%e9%85%8d%e5%bf%83%e5%be%97/
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