[ATH-CKR100評測 : 迷人的女聲, 不可多得的缺陷美]AZ耳機象牙塔

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Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章AvalonSaber 發表於 週四 6月 13, 2013 1:06 am

其實這些器材只是滿足我們心靈對音樂的音質感受的追求

也不知道台灣有沒又賣2手CD撥放器的器材對AZ大的D-NE10 很感興趣
耳塞耳機:Aurvana-In-Ear2/Fitear ToGo334/Fitear MH334
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Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章Raffinato 發表於 週四 6月 13, 2013 12:12 pm

azureimf 寫:結果總和下來D-NE10插W1000的總合表現竟然不輸20萬日圓的HP-A8+HA5000的組合
當然這單只是W1000而言, 聽耳道又是另一回事情...昨天在AD1000上也有這樣的感覺...
只能說, 有些老CD隨身聽的實力確實不可小覷, 有辦法收的快收吧

這個真的是神奇啊,看來搭配是關鍵啊,或許搭配比較老的耳機型號會特別合適?
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Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章kasanagi0702 發表於 週四 6月 13, 2013 9:27 pm

Raffinato 寫:
azureimf 寫:結果總和下來D-NE10插W1000的總合表現竟然不輸20萬日圓的HP-A8+HA5000的組合
當然這單只是W1000而言, 聽耳道又是另一回事情...昨天在AD1000上也有這樣的感覺...
只能說, 有些老CD隨身聽的實力確實不可小覷, 有辦法收的快收吧

這個真的是神奇啊,看來搭配是關鍵啊,或許搭配比較老的耳機型號會特別合適?

W1000/AD1000 直推確實聲音就相當不錯 :bs:
要有大幅度提昇又好聽,反而搭配上要很用心 :cry:
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Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週四 6月 13, 2013 10:00 pm

新舊開放旗艦的交替 - AD2000/AD2000X對比聽感

之前答應別人的感想,拖了兩天才交真是抱歉 :ya: :ya:

其實AD2000和AD2000X的差距, 在AD2000X還沒上市前提供先行試聽的時候我就稍微提到,覺得AD2000X不像是AD2000的下一代,反而像是AD1000PRM的下一代

會這這說的原因有幾個,因為當初AD2000/AD1000PRM/AD1000下,中頻的濃郁感分別是濃/中/淡

AD2000的聲音恐怕是AD系列有史以來屬一屬二濃郁的,這個濃郁的部分當然指的就是人聲以及中頻的部分. 而AD2000X的人聲稍微淡一點(只是一點,還是很濃郁)
而AD1000PRM則像是AD2000的濃度減半, AD1000就是清亮韻味型的聲音

另一個因素是音場,AD2000的音場小(以開放式來說算是很小),原因是因為有著怪力合金(正確名稱:形狀記憶合金)
暴力的把單體壓在耳朵旁邊.這樣一來當然低音量感增加和中頻的濃度增加,但缺點是壓縮到空氣流通與反射的空間,音場的營造上就有所不足
高頻也因為單體與耳朵靠近的關係,表現方式與其他AD系列不同

其實AD2000有一個很有趣的玩法,用手把耳罩稍微往兩邊拉開.聲音馬上變得跟AD1000PRM非常相似,反過來AD1000PRM用兩手把耳罩往耳朵壓也會得到類似AD2000的聽感

AD2000在高頻的表現上則是常被人質疑的部分,很多人說AD2000的高頻暗
其實AD2000的高頻不暗,只是相較於突出的中頻和量多的低頻, 高頻的表現方式較為樸素與AD1000/AD1000PRM不同
以往在AD1000/AD1000PRM總是能聽到極為透明,高解析以及富含穿透力的高音(我也是因此愛上AD1000)
這點在AD2000並不明顯,取而代之的是柔和婉轉的高頻,有著十足的Hi-fi風味

其實總和各種個性而言,舊時代的AD2000其實是一種獨一無二的風味,和AD1000無法互相取代,AD1000和老鐵系統的AD700也無法互相取代
但AD2000確實是優點和缺點都較為明顯, 比較明顯的缺點就是音場小,且聲音較為缺少開放式耳機般的開放感與纖細感, 整體聽感介於開放式與密閉式空間(或許這也是一種獨一無二的特性), 但是高頻的凝聚力卻又無法與密閉式旗艦比擬. 這些特性讓AD2000變的與其他AD系列開放式耳罩聲音大不相同.

至於AD2000值不值得買?
如果要在開放式下追求最濃郁的人聲,恐怕AD2000是一個無可取代的選擇
若手上已有AD2000X, 則最好想辦法靠家訪去聽過幾次, 總和的評價我對AD2000X會高於AD2000

在我心中的AD系列排名如下
AD2000X > AD1000PRM > AD2000 = AD1000 >= AD1000X >= AD700 > AD900X = AD900 > AD700X > AD500X

AD2000的個性:
0.低頻量完整,中頻突出,高頻略微收斂 (6-6-5)
1.音場小,但包覆感強定位明確且立體
2.中頻女聲非常的濃郁
3.高頻柔和不亮(但也不暗,該有的高頻延伸絕對都有)
4.不強調透明感,但是強調中頻迴盪的韻味
5.女聲並不會有在耳邊唱歌的感覺,而是像在面前一公尺演唱般
6.樂器反而像是在耳邊演奏,但是聽得出樂器與樂器的位置關係(前後遠近關係則不明顯)

AD2000X的個性
0.三頻均衡,中頻不突出但是迴盪感強,高頻透明感及延伸均非常良好(5-5-5)
1.音場大小中等偏大,形狀立體
2.中頻女聲濃郁,配合足夠寬大的音場.女毒的表現純熟度更勝AD2000
3.高頻不刺耳,但是延伸及纖細感均非常良好(透明感和纖細感略輸AD1000PRM)
4.低頻量足,但比起AD2000則是稍微少一些(因為少了怪力合金)
5.女聲像是在眼前3公尺唱歌,樂器則像是圍著自己在10公尺處演奏

AD1000PRM的個性
0 低頻略少,中頻量足解析度高,高頻穿透力強擁有與AD1000同等,鐵家AD系列最好的高頻延伸力(4-5-6)
1.音場大小中等,橫向較寬縱深較淺
2.中頻女聲不清淡也不濃郁,比起AD1000則濃郁不少,女毒的表現度與AD2000X足以相抗衡
3.高頻清亮延伸與纖細感,透明感極好(與AD1000大致相同)
4.低頻量略不足,但比起AD1000則是多一些
5.女聲在耳邊唱歌,樂器則像是圍著自己在5公尺處演奏,定位感不差但比起AD2000/AD2000X則不足
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
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Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章sunyata727 發表於 週五 6月 14, 2013 12:49 am

azureimf 寫:其實W1000X論聲音是還不差的, 一種輕鬆聆聽兼顧三頻均衡與聲音力道的表現, 不過這種表現又與D5000和D600等完全不同, W1000X用的permalloy磁氣會回路與W3000ANV的permendur不同,整體聲音偏向一種慵懶輕鬆,音像不明確但亮度卻恰好舒服的感覺,聲音張力不大,音場卻非常的大.整體來說是跟W3000ANV完全不同調性的耳機
W1000X長久以來都被日本燒友罵臭頭, 直到最近才比較有平反的跡象

Raffinato 寫:
azureimf 寫:W1000X長久以來都被日本燒友罵臭頭, 直到最近才比較有平反的跡象

W1000X如果是換另外一個廠貼牌而不是貼鐵三角的牌子估計就不會被罵了 :new002:

小弟心想~這也許是燒友們對鐵三角的愛之深責之切吧!
aponal 寫:
azureimf 寫:
Raffinato 寫:看到以前的CD/MD機真是讓人感歎那時候的做工啊 :bow:
到現在還是覺得把CD機放包裡用線控實在是太帥了 :new002:

其實如果是要追求韻味的話, 這些10年前的旗艦隨身撥放器其實都有非常可圈可點的調音
D-NE10下插AD1000測試, 音像柔和但不失解析, 音場寬大自然...馬上拔起來跟HP-A8+HA5000對比, 甚至覺得只是風格的不同但卻沒有明確的高下之分, 近日幣20萬的組合竟然跟中古2480日圓的機器不相上下, 或著說在一定音響性上, 音樂性和調音往往比起數據的差距更大吧.

當音樂的音樂性或可聽性被播出來,價差馬上就會消失

大大們說的真好~讓小弟現在超想去找一台隨身CD播放器來回味一下~ :D
以前的一些老機器的味道是現在的高科技產品所比不上的~是真的有味道,尤其是熱機一段時間後
記得小時候家中有一部老山水的收音擴大機(長大後才知道那是啥),每次打開來聽的時候我都喜歡坐到它的身旁
一邊看著它指針處的燈光~一邊聞著它所散發出來的味道,既使是現在腦海中也都還依稀記得它的聲音
azureimf 寫:w/CDPBattle/DSC06818.jpg[/img]</a></span>
今天想起來拿起W1000接上D-NE10來聽, 結果聲音出奇的好聽...雖然控制力尚有改進的空間, 但以隨身能把W1000推到這種程度實在讓我非常驚訝, 馬上插到HP-A8這個組合上聽....更, 乍聽竟然沒有D-NE10好聽!?

這個結果讓我嚇到,趕緊把自己所有隨身裝置都拿起來評比一番, 耳機是W1000, 音樂是Macross Frontier的ふなのり

同時也加入HP-A8和HA5000作對比
我就直接說結果了

女聲韻味
D-NE10 ★★★★★
MZ-R909 ★★★★☆
AT-HA5000 ★★★★☆
SL-CT810 ★★★★
MZ-NH1 ★★★★
Z1070 ★★★
HP-A8 ★★★
D-NE830 ★★☆

音場大小
D-NE10 ★★★★★
MZ-NH1 ★★★★★
HP-A8 ★★★★☆
Z1070 ★★★★
MZ-NH1 ★★★★
SL-CT810 ★★★★
AT-HA5000 ★★★

解析度
聽起來都差不多...

結果總和下來D-NE10插W1000的總合表現竟然不輸20萬日圓的HP-A8+HA5000的組合
當然這單只是W1000而言, 聽耳道又是另一回事情...昨天在AD1000上也有這樣的感覺...
只能說, 有些老CD隨身聽的實力確實不可小覷, 有辦法收的快收吧

我也準備到二手店的MD/CD墳墓堆挖寶了, 到時候如果量大我會分送給我串上的常客, 價格低於1000日圓我就直接用送的只收運費,高於1000日圓的話我則收運費+購入成本

今天聽的感想, 玩到現在是為了什麼....讓我非常的矛盾啊
音響性和音樂性確實是追求平衡, 但人耳的鑑別能力似乎遠小於器材的表現能力了

啊~啊~啊~才在想要再去找一台CD隨身聽的~就看到az大放毒了
不過台灣現在要買到CD隨身聽的難度應該蠻高的~更不用說老CD隨身聽了~只能留著口水羨慕~ :no:
azureimf 寫:新舊開放旗艦的交替 - AD2000/AD2000X對比聽感
..............................................恕刪.................................................
至於AD2000值不值得買?
如果要在開放式下追求最濃郁的人聲,恐怕AD2000是一個無可取代的選擇
若手上已有AD2000X, 則最好想辦法靠家訪去聽過幾次, 總和的評價我對AD2000X會高於AD2000

在我心中的AD系列排名如下
AD2000X > AD1000PRM > AD2000 = AD1000 >= AD1000X >= AD700 > AD900X = AD900 > AD700X > AD500X

AD2000的個性:
0.低頻量完整,中頻突出,高頻略微收斂 (6-6-5)
1.音場小,但包覆感強定位明確且立體
2.中頻女聲非常的濃郁
3.高頻柔和不亮(但也不暗,該有的高頻延伸絕對都有)
4.不強調透明感,但是強調中頻迴盪的韻味
5.女聲並不會有在耳邊唱歌的感覺,而是像在面前一公尺演唱般
6.樂器反而像是在耳邊演奏,但是聽得出樂器與樂器的位置關係(前後遠近關係則不明顯)

AD2000X的個性
0.三頻均衡,中頻不突出但是迴盪感強,高頻透明感及延伸均非常良好(5-5-5)
1.音場大小中等偏大,形狀立體
2.中頻女聲濃郁,配合足夠寬大的音場.女毒的表現純熟度更勝AD2000
3.高頻不刺耳,但是延伸及纖細感均非常良好(透明感和纖細感略輸AD1000PRM)
4.低頻量足,但比起AD2000則是稍微少一些(因為少了怪力合金)
5.女聲像是在眼前3公尺唱歌,樂器則像是圍著自己在10公尺處演奏

AD1000PRM的個性
0 低頻略少,中頻量足解析度高,高頻穿透力強擁有與AD1000同等,鐵家AD系列最好的高頻延伸力(4-5-6)
1.音場大小中等,橫向較寬縱深較淺
2.中頻女聲不清淡也不濃郁,比起AD1000則濃郁不少,女毒的表現度與AD2000X足以相抗衡
3.高頻清亮延伸與纖細感,透明感極好(與AD1000大致相同)
4.低頻量略不足,但比起AD1000則是多一些
5.女聲在耳邊唱歌,樂器則像是圍著自己在5公尺處演奏,定位感不差但比起AD2000/AD2000X則不足

az大又辛苦發文了~感恩啊~ :gogogo:
小弟很喜歡拜讀大大的文,那系統性的內容對新手來說是很有幫助,可以讓小弟無痛入門並有系統性的概念
其實之前爬過大大的文後對AD2000也一直很有興趣,不過一想到令眾人聞之色變的怪力合金就卻步了
小弟不想邊享受音樂,一邊還要受到緊箍咒的懲罰~anyway,小弟現在很滿意HP-A8+AD2000X的組合
但是大大提到的那幾隻有機會是一定要去聽看看的,對照一下大大的聽感~邊聽邊學習
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
弱弱的請教az大一個問題~小弟有想把IE80接上HP-A8聽看看,不知道會不會燒掉~ :aiya:
另外,請問大大您HP-A8的GAIN是怎麼設定的呢?小弟想參考一下您的設定。
耳道:T8iE MKⅡ、CKR9LTD、Billie Jean Purple
線材:PW audio No.5、NOBUNAGA Labs 澪標
耳罩:W1000
隨身:DP-X1a、LG G8X+hip-dac
家用:HP-A8
【 If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. -Albert Einstein- 】
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 6月 14, 2013 11:33 am

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SONY Walkman D-EJ2000
這台的調音簡直是專為AD系列設計, 在AD1000上我甚至聽到了SR009的感覺
推動W1000/W5000也可圈可點, 詳細聽感我會總和我所有的隨身裝置(包括即將到來的 D-EJ1000, D-NE900)做一次總評比
解析度上來說,確實可以感受到Z1070以及桌上系統的稍微清晰一些, 但是EJ2000調音的韻味, 音場以及氣氛營造的成熟度真的非常非常的好
不知道最近是怎麼了, 總是覺得常常被這些10年前的隨身旗艦逆襲

不過EJ2000測試的時候有一個小插曲, 他非常的挑片...所有片子中他只吃太陽誘電的CD-R和三菱化學的CD-RW
而且CD長度超過74分鐘他會找不到Close Session然後永遠呈現讀取狀態(超燒片全部over)
CD-RW和CD-R同一首曲子我是聽不出差異, 看來是該大量買CD-RW了

心理有一些感想, 等有空再補充吧
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章AvalonSaber 發表於 週五 6月 14, 2013 12:37 pm

azureimf 寫:SONY Walkman D-EJ2000
這台的調音簡直是專為AD系列設計, 在AD1000上我甚至聽到了SR009的感覺
推動W1000/W5000也可圈可點, 詳細聽感我會總和我所有的隨身裝置(包括即將到來的 D-EJ1000, D-NE900)做一次總評比
解析度上來說,確實可以感受到Z1070以及桌上系統的稍微清晰一些, 但是EJ2000調音的韻味, 音場以及氣氛營造的成熟度真的非常非常的好
不知道最近是怎麼了, 總是覺得常常被這些10年前的隨身旗艦逆襲

不過EJ2000測試的時候有一個小插曲, 他非常的挑片...所有片子中他只吃太陽誘電的CD-R和三菱化學的CD-RW
而且CD長度超過74分鐘他會找不到Close Session然後永遠呈現讀取狀態(超燒片全部over)
CD-RW和CD-R同一首曲子我是聽不出差異, 看來是該大量買CD-RW了

心理有一些感想, 等有空再補充吧



看到心癢癢 想聽聽他的聲音 跟W5000磨合度
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Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 6月 14, 2013 12:49 pm

sunyata727 寫:大大們說的真好~讓小弟現在超想去找一台隨身CD播放器來回味一下~ :D
以前的一些老機器的味道是現在的高科技產品所比不上的~是真的有味道,尤其是熱機一段時間後
記得小時候家中有一部老山水的收音擴大機(長大後才知道那是啥),每次打開來聽的時候我都喜歡坐到它的身旁
一邊看著它指針處的燈光~一邊聞著它所散發出來的味道,既使是現在腦海中也都還依稀記得它的聲音


啊~啊~啊~才在想要再去找一台CD隨身聽的~就看到az大放毒了
不過台灣現在要買到CD隨身聽的難度應該蠻高的~更不用說老CD隨身聽了~只能留著口水羨慕~

az大又辛苦發文了~感恩啊~ :gogogo:
小弟很喜歡拜讀大大的文,那系統性的內容對新手來說是很有幫助,可以讓小弟無痛入門並有系統性的概念
其實之前爬過大大的文後對AD2000也一直很有興趣,不過一想到令眾人聞之色變的怪力合金就卻步了
小弟不想邊享受音樂,一邊還要受到緊箍咒的懲罰~anyway,小弟現在很滿意HP-A8+AD2000X的組合
但是大大提到的那幾隻有機會是一定要去聽看看的,對照一下大大的聽感~邊聽邊學習
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弱弱的請教az大一個問題~小弟有想把IE80接上HP-A8聽看看,不知道會不會燒掉~ :aiya:
另外,請問大大您HP-A8的GAIN是怎麼設定的呢?小弟想參考一下您的設定。

現在我在伺機收SONY的老CD隨身聽, 我也只有一對耳朵聽不了那麼多, 到時候我分讓一台給你玩玩看
只能說老機很好玩, 玩耳機一開始追求音樂性, 後來改追求音響性能, 到了後來又覺得玩調音蠻有趣, 這些CDP其實以系統的觀念而言其實是很單純完美的系統

例如一般CD隨身聽都有所謂的防震吧? 防震靠的的是DRAM構成的Buffer
也就CD隨身聽先讀資料到Buffer, 然後DAC解碼電路再以自己的時脈(44.1KHz)把資料讀出, 如果以現在的觀念來說這就是ASIO, 只是當時這是理所當然的廠商並沒有特別宣傳, 此類CDP的Jitter最終會取決於OSC石英震盪器的精度.
而後續的DAC/放大電路則分為使用1bit Delta-Sigma解碼DAC+傳統AMP(用的也幾乎都是自家的方案), 以及Full Digital Amp把DAC/AMP直接一體化兩種方式
前者其實就是現今絕大部分桌上系統的配置, 只是把他小型化了而已
後者解析度高, 但聲音聽起來容易偏薄厚度不足, 但會形成一種快速犀利的聲音

另外供電的部分,CD隨身聽使用鎳氫電池供電. 這其實是最穩定完美的線性電源
由於限定在小功率驅動, 也容易把電源系統做的單純簡單

一台CD隨身聽其實是麻雀雖小五臟俱全,一片一片換CD雖然麻煩
但是家用系統玩到一定的程度, 熱機,設定,調教也未必簡單. 為了聽好聲音其實麻煩一些本來就是必須付出的代價就是

有了AD2000X應該不用再收AD2000, 下一隻開放式可以考慮AD1000(沒有X)
HP-A8我的GAIN設定為0, 推低阻耳罩這個設定我覺得還不錯
一般來說GAIN倍率設大氣勢感會較強聲音的力道也會更為強烈, 反之聲音則會較為纖細細膩
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 6月 14, 2013 12:53 pm

AvalonSaber 寫:看到心癢癢 想聽聽他的聲音 跟W5000磨合度

EJ2000+W5000效果不錯, 但是音場定位以及結像力輸HA5000+W5000,畢竟後者是原廠西裝沒有那麼容易被KO
但是整體聲音卻比Z1070+W5000好聽, 恐怕也比AT-HA26D+W5000好聽
以隨身系統聽W5000, EJ2000是我目前聽過最好聽的組合(希望明後天其他CD隨身聽來這個組合不要又被推翻了)
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章Bu11dog 發表於 週五 6月 14, 2013 1:22 pm

看到這些老機心中有許多感慨 我就是被這些老銘機帶到Head-Fi :(

從2005開始最多時有20多台 後來退燒了就把能賣的出手了 賣不出去的就留下來

有空時還可以拿出來聼聼老機強大的推力 就像A大說的有時候配對耳機會有意想不到的好聲音

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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章Raffinato 發表於 週五 6月 14, 2013 2:04 pm

azureimf 寫:SONY Walkman D-EJ2000
這台的調音簡直是專為AD系列設計, 在AD1000上我甚至聽到了SR009的感覺
推動W1000/W5000也可圈可點, 詳細聽感我會總和我所有的隨身裝置(包括即將到來的 D-EJ1000, D-NE900)做一次總評比
解析度上來說,確實可以感受到Z1070以及桌上系統的稍微清晰一些, 但是EJ2000調音的韻味, 音場以及氣氛營造的成熟度真的非常非常的好
不知道最近是怎麼了, 總是覺得常常被這些10年前的隨身旗艦逆襲

恭喜azureimf入手EJ2000:bow:

這台外觀真是簡潔大方,黑色的比較少見,看起來還蠻新的。

Bu11dog 寫:看到這些老機心中有許多感慨 我就是被這些老銘機帶到Head-Fi :(

從2005開始最多時有20多台 後來退燒了就把能賣的出手了 賣不出去的就留下來

有空時還可以拿出來聼聼老機強大的推力 就像A大說的有時候配對耳機會有意想不到的好聲音

圖里已經蠻嚇人的了,20多台的話真是超壯觀啊。 :mad:
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 6月 14, 2013 2:43 pm

Bu11dog 寫:看到這些老機心中有許多感慨 我就是被這些老銘機帶到Head-Fi :(
從2005開始最多時有20多台 後來退燒了就把能賣的出手了 賣不出去的就留下來
有空時還可以拿出來聼聼老機強大的推力 就像A大說的有時候配對耳機會有意想不到的好聲音

看到這些機器, 總是想著在不同的時代下是否追求的其實是一樣的東西
聽了越多耳機其實對於音質的感受就越模糊, 越覺得每種都是都是一種特殊的個性, 越覺得硬逼自己聽出高下這種事顯得沒意義
想起來之前看到過SONY MD編年史, 溫習一下回味老機也不錯
http://www.jdbbs.com/thread-1954385-1-1.html
http://www.erji.com/index.php?m=content ... d=6&id=831
SONY CD Walkman編年史也有人寫
http://www.erji.net/read.php?tid=330533
http://bbs.imp3.net/thread-818959-1-1.html
最後由 azureimf 於 週五 6月 14, 2013 9:57 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章kevinte2012 發表於 週五 6月 14, 2013 8:10 pm

真的很意外.早期的walkerman會有如此佳的表現.
去年7月剛買TF10時.對HTC XE直推不是很滿意.
就有到三重重陽橋下找中古walkerman.也有到中華路找..
新的但賣的很貴.就沒買.當時鎖定的牌子是panasonic.
竟不知sony的聲音是那麼出色.後來
入家用坑及入手Z1070後就沒再考慮walkerman.
看AZUR大這麼一介紹.這個東西還真可以考慮玩看看.
謝謝A大辛苦分享心得. :bow: :bow: :bow:
訊源: PC / Z1070/228esd.ONKYO DP-X1
線材: amazon光纖 & Oyaide TUNAMI TERZO RCA. 不知名銀線
擴大機: DENON 綜擴.
喇叭:Tannoy.
耳罩耳姬: HD650.Beyerdynamic T1 2nd.AD700
耳道耳姬: Creative Aurvana In Ear2.E40+原廠平衡線
CDP:sony D-E808.panasonic SL-S310.
MD player: J3000.JA22ES.
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 6月 14, 2013 10:01 pm

kevinte2012 寫:真的很意外.早期的walkerman會有如此佳的表現.
去年7月剛買TF10時.對HTC XE直推不是很滿意.
就有到三重重陽橋下找中古walkerman.也有到中華路找..
新的但賣的很貴.就沒買.當時鎖定的牌子是panasonic.
竟不知sony的聲音是那麼出色.後來
入家用坑及入手Z1070後就沒再考慮walkerman.
看AZUR大這麼一介紹.這個東西還真可以考慮玩看看.
謝謝A大辛苦分享心得. :bow: :bow: :bow:

別擔心,這陣子我四處尋寶會幫你留一台音質不輸Z1070但是走向不同的下來
條件就是有空發一下心得就好 :ya: :ya:

gary771007 寫:A大妳好,小弟最近拜讀您的文章時恰巧看到有提到CD隨身聽這一方面,因為本身的CT710有點問題想再收一台來使用,請教一下CT810跟EJ2000的推力跟聽感方面有甚麼差異嗎?感謝

CT810冷聲人聲略微後退,解析度高,低音量略微不足,音場大,聲音稍微偏薄
EJ2000暖聲(非常暖),低音量強, 中頻厚實但有韻味, 音場有繚繞感, 高頻亮度適中, 解析度好
整體我覺得EJ2000的調音純熟度會高於CT810, 當然還要看你用什麼耳機
AD2000X/AD2000/A900LTD的話, CT810比較適合
AD1000/AD1000PRM的話, EJ2000比較適合
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章mlnaml 發表於 週五 6月 14, 2013 10:36 pm

看到azureimf對cd隨身聽的看法,我想到我之前玩shigaclone得到的心得
去日本說不定可以試看看手提音響(無mp3的)
這類機器裡面的老 機芯和cd的晶片組換個電供,然後在數位輸出的部分串個電阻下地,作為純座機 意外的非常好聽
PC> 毛毛蟲DAC> HA-006(DIY版) >A900 Ti
訊源: Sandisk Sansa Fuse 4g 耳機:ath-ckm 90 ath-A900 Ti
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 6月 14, 2013 10:56 pm

mlnaml 寫:看到azureimf對cd隨身聽的看法,我想到我之前玩shigaclone得到的心得
去日本說不定可以試看看手提音響(無mp3的)
這類機器裡面的老 機芯和cd的晶片組換個電供,然後在數位輸出的部分串個電阻下地,作為純座機 意外的非常好聽

像是這台嗎?
圖檔
圖檔
這台可以播放MD, 播放CD沒有MP3功能CD-RW也讀不到
但是以音質來說我還算滿意, 輕鬆也把SONY 號稱S-Master的桌上型整合小音響給打趴
想起這台是我16歲到日本最想搬回台灣的逸品
結果竟然是隔了10幾年用1500日圓這種垃圾價完成了我幼時的夢想
目前是當床頭音響, 表現非常的稱職
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章mowmow 發表於 週五 6月 14, 2013 11:09 pm

看完最近az大這一連串的耳機和機器測試....
連同這兩天的老CD隨身聽心得....
越來越有種感觸....
大家追求的目標到底是甚麼????
是用許多頂級的設備所共同營造出來的享受....
還是只是為了深刻的體驗歌曲的情境????

某種程度來說....音質的好壞是客觀的....( 不過每個人對好音質的標準不一定相同....
優良的器材當然能帶給聽者極佳的音質....
不完美的音質當然會給歌曲帶來不良的聽覺印象....
但是聽一首動人的好歌....聽到完全融入歌曲的情境之中....一定要這麼多的設備????
走在路上看的身邊來來往往的行人....用手機和簡單的耳機聽著MP3....
他們對同一首歌的感受....會比使用這些高級設備的玩家們....缺少的感動到達何種程度????
而好的音質...與好的音效....又是何者比較容易讓聽者享受著音樂?????????

以上廢話過多了~~敬請見諒~~~~
最近拿出裝箱許久的Sony CD隨身聽....
裝上電池也無法開機了....
或許會想找台至少可以光纖輸出的型號吧....
不過看著現在台灣那些只能在賣場找到的機型....
又要再次去搜尋十幾年前的那個時期的CD隨身聽資訊了....
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章Raffinato 發表於 週五 6月 14, 2013 11:11 pm

azureimf 寫:這台可以播放MD, 播放CD沒有MP3功能CD-RW也讀不到
但是以音質來說我還算滿意, 輕鬆也把SONY 號稱S-Master的桌上型整合小音響給打趴
想起這台是我16歲到日本最想搬回台灣的逸品
結果竟然是隔了10幾年用1500日圓這種垃圾價完成了我幼時的夢想
目前是當床頭音響, 表現非常的稱職

以現在的眼光來看,依然很有科技感啊,只能說以前的設計和用料都很有誠意。

仔細一看是松下的,一開始直接默認為sony了。 :think:
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章mlnaml 發表於 週五 6月 14, 2013 11:21 pm

azureimf 寫:這台可以播放MD, 播放CD沒有MP3功能CD-RW也讀不到
但是以音質來說我還算滿意, 輕鬆也把SONY 號稱S-Master的桌上型整合小音響給打趴
想起這台是我16歲到日本最想搬回台灣的逸品
結果竟然是隔了10幾年用1500日圓這種垃圾價完成了我幼時的夢想
目前是當床頭音響, 表現非常的稱職

主要是看晶片組,jvc和sanyo的手提音響為shigaclone殺肉的大宗,數不定晶片組類似就可以試試
google ""shigaclone""就可以了解47lab是如何創造出這股diy傳奇
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 6月 14, 2013 11:28 pm

mowmow 寫:看完最近az大這一連串的耳機和機器測試....
連同這兩天的老CD隨身聽心得....
越來越有種感觸....
大家追求的目標到底是甚麼????
是用許多頂級的設備所共同營造出來的享受....
還是只是為了深刻的體驗歌曲的情境????

某種程度來說....音質的好壞是客觀的....( 不過每個人對好音質的標準不一定相同....
優良的器材當然能帶給聽者極佳的音質....
不完美的音質當然會給歌曲帶來不良的聽覺印象....
但是聽一首動人的好歌....聽到完全融入歌曲的情境之中....一定要這麼多的設備????
走在路上看的身邊來來往往的行人....用手機和簡單的耳機聽著MP3....
他們對同一首歌的感受....會比使用這些高級設備的玩家們....缺少的感動到達何種程度????
而好的音質...與好的音效....又是何者比較容易讓聽者享受著音樂?????????

以上廢話過多了~~敬請見諒~~~~
最近拿出裝箱許久的Sony CD隨身聽....
裝上電池也無法開機了....
或許會想找台至少可以光纖輸出的型號吧....
不過看著現在台灣那些只能在賣場找到的機型....
又要再次去搜尋十幾年前的那個時期的CD隨身聽資訊了....

我相當認同
玩到最後會有想回到簡單聽音樂的衝動
但曾為滄海難為水, 小白塞我還真是聽不下去
我覺得玩耳機(我想音響也是一樣), 玩到後來是一種鑑賞的品味
細細認真的去感受每一個音符與歌唱, 而不是只是把音樂當BGM
而燒友比起一般人, 多了一份對於音樂認真的態度

我覺得人只能比較而不能判斷
沒有比較的對象時, 其實音質對一般人來說意義是不大的

音質和音效的爭論, 我覺得非常的曖昧
耳機的調音是音質還是音效, 用類比元件調音叫音質,數位演算調音就變成音效了嗎?
不過音質音響性優劣確有客觀數據, 這些數據能夠保證器材對於原音重現(這裡的原音是指數位檔案,而不是指現場)的還原力會越高, 無論經過多次處理應該都能夠展現其優點

SONY CD隨身聽不用擔心, 我已經打算大量收貨了, 會幫你留一台好機器下來
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章sunyata727 發表於 週六 6月 15, 2013 9:47 am

azureimf 寫:圖檔[/img]
----------------------------------------圖多恕刪------------------------------------------
SONY Walkman D-EJ2000
這台的調音簡直是專為AD系列設計, 在AD1000上我甚至聽到了SR009的感覺
推動W1000/W5000也可圈可點, 詳細聽感我會總和我所有的隨身裝置(包括即將到來的 D-EJ1000, D-NE900)做一次總評比
解析度上來說,確實可以感受到Z1070以及桌上系統的稍微清晰一些, 但是EJ2000調音的韻味, 音場以及氣氛營造的成熟度真的非常非常的好
不知道最近是怎麼了, 總是覺得常常被這些10年前的隨身旗艦逆襲

不過EJ2000測試的時候有一個小插曲, 他非常的挑片...所有片子中他只吃太陽誘電的CD-R和三菱化學的CD-RW
而且CD長度超過74分鐘他會找不到Close Session然後永遠呈現讀取狀態(超燒片全部over)
CD-RW和CD-R同一首曲子我是聽不出差異, 看來是該大量買CD-RW了

心理有一些感想, 等有空再補充吧

az大又有新寶物~可是會挑食~還專挑貴的片吃~ :aa:
azureimf 寫:現在我在伺機收SONY的老CD隨身聽, 我也只有一對耳朵聽不了那麼多, 到時候我分讓一台給你玩玩看
只能說老機很好玩, 玩耳機一開始追求音樂性, 後來改追求音響性能, 到了後來又覺得玩調音蠻有趣, 這些CDP其實以系統的觀念而言其實是很單純完美的系統

例如一般CD隨身聽都有所謂的防震吧? 防震靠的的是DRAM構成的Buffer
也就CD隨身聽先讀資料到Buffer, 然後DAC解碼電路再以自己的時脈(44.1KHz)把資料讀出, 如果以現在的觀念來說這就是ASIO, 只是當時這是理所當然的廠商並沒有特別宣傳, 此類CDP的Jitter最終會取決於OSC石英震盪器的精度.
而後續的DAC/放大電路則分為使用1bit Delta-Sigma解碼DAC+傳統AMP(用的也幾乎都是自家的方案), 以及Full Digital Amp把DAC/AMP直接一體化兩種方式
前者其實就是現今絕大部分桌上系統的配置, 只是把他小型化了而已
後者解析度高, 但聲音聽起來容易偏薄厚度不足, 但會形成一種快速犀利的聲音

另外供電的部分,CD隨身聽使用鎳氫電池供電. 這其實是最穩定完美的線性電源
由於限定在小功率驅動, 也容易把電源系統做的單純簡單

一台CD隨身聽其實是麻雀雖小五臟俱全,一片一片換CD雖然麻煩
但是家用系統玩到一定的程度, 熱機,設定,調教也未必簡單. 為了聽好聲音其實麻煩一些本來就是必須付出的代價就是

有了AD2000X應該不用再收AD2000, 下一隻開放式可以考慮AD1000(沒有X)
HP-A8我的GAIN設定為0, 推低阻耳罩這個設定我覺得還不錯
一般來說GAIN倍率設大氣勢感會較強聲音的力道也會更為強烈, 反之聲音則會較為纖細細膩

OK~不矯情~在這兒先謝謝az大了,期待再次聽到SONY CD隨身聽的聲音
其實小弟並不覺得一片一片的換CD會麻煩,小弟原本就有意願入手CD player當純轉盤的
原打算Pionner PD-10→Fostex HP-A8→Headphone的,但PD-10在台灣依然是鬼島鬼價錢,把PD10當PD30賣、價格直追PD50

之前在二手版有看到一支W100→在想要不要把它買下來
Bu11dog 寫:看到這些老機心中有許多感慨 我就是被這些老銘機帶到Head-Fi :(

從2005開始最多時有20多台 後來退燒了就把能賣的出手了 賣不出去的就留下來

有空時還可以拿出來聼聼老機強大的推力 就像A大說的有時候配對耳機會有意想不到的好聲音

<span>[img]<a%20href="http://photos.reachasia.net/Other/MY-HEAD-FI-COLLECTION/i-PsXr5fB/0/XL/smugshot_4605367-XL.jpg[/img]" class="smarterwiki-linkify">http://photos.reachasia.net/Other/MY-HEAD-FI-COLLECTION/i-PsXr5fB/0/XL/smugshot_4605367-XL.jpg[/img]</a></span>

Bu11dog大的收藏也很強打大啊~ :gogogo:
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章aponal 發表於 週六 6月 15, 2013 10:42 am

圖檔

不知道日本還找得到這台嗎? 剛找了找不確定型號

這台壞掉直到五六年前才丟掉,不過即便現在找得到伴隨小時聽的CD 也不在了

算被偷了...CD放車上,車子連帶CD被偷走XD

很好奇用現在耳機聽是什麼樣的感覺。
!!!
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章Bu11dog 發表於 週六 6月 15, 2013 1:14 pm

這台是Technics SL-XP7 一代銘機 跟Sony Discman D15 算同一等級

跟我這台算姊妹機 當然XP7是姊姊 而且高兩個等級

圖檔

我有過一台銀色XP7 聲音很厚但不像老Discman的暖 推力很強 能推AKG 240M 600ohm 沒問題 :sing:

aponal 寫:圖檔

不知道日本還找得到這台嗎? 剛找了找不確定型號

這台壞掉直到五六年前才丟掉,不過即便現在找得到伴隨小時聽的CD 也不在了

算被偷了...CD放車上,車子連帶CD被偷走XD

很好奇用現在耳機聽是什麼樣的感覺。
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章aponal 發表於 週六 6月 15, 2013 3:48 pm

Bu11dog 寫:這台是Technics SL-XP7 一代銘機 跟Sony Discman D15 算同一等級

跟我這台算姊妹機 當然XP7是姊姊 而且高兩個等級

我有過一台銀色XP7 聲音很厚但不像老Discman的暖 推力很強 能推AKG 240M 600ohm 沒問題 :sing:

好像不應該丟掉,應該拿去修看看,不過作為一台隨身他跛重,也只真的背著他出去一次XD

原來是很厚聲,小時太單純就純聽沒有這些概念。

下次應該找些很厚聲的來聽看看。
!!!
aponal
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Re: [AD2000/AD2000X對比聽感]azureimf的孤獨象牙塔

文章mowmow 發表於 週六 6月 15, 2013 6:35 pm

azureimf 寫:我相當認同
玩到最後會有想回到簡單聽音樂的衝動
但曾為滄海難為水, 小白塞我還真是聽不下去
我覺得玩耳機(我想音響也是一樣), 玩到後來是一種鑑賞的品味
細細認真的去感受每一個音符與歌唱, 而不是只是把音樂當BGM
而燒友比起一般人, 多了一份對於音樂認真的態度

我覺得人只能比較而不能判斷
沒有比較的對象時, 其實音質對一般人來說意義是不大的

音質和音效的爭論, 我覺得非常的曖昧
耳機的調音是音質還是音效, 用類比元件調音叫音質,數位演算調音就變成音效了嗎?
不過音質音響性優劣確有客觀數據, 這些數據能夠保證器材對於原音重現(這裡的原音是指數位檔案,而不是指現場)的還原力會越高, 無論經過多次處理應該都能夠展現其優點

SONY CD隨身聽不用擔心, 我已經打算大量收貨了, 會幫你留一台好機器下來


無論如何要先感謝az大的熱心....
其實小弟也只是才剛開始在想著..就隨身系統來說....
用CD隨身聽去取代錄音筆之類的Wave檔播放器....
直接讀取CD V.S. Rip 成所謂的無損檔....
對最終聽到的結果會有如何的差異??

對於音質和音效....小弟是認為音樂檔本身的資料....是音質無誤~~~~( 當然音質的好壞是客觀的....
透過一連串的元件去解讀這些資料..最終所聽到的其實已經是音效了....
也因此才有許多機器不斷的再強調原音重現這個詞....
並不是提到音效就不好....
鐵家的調音不就是其中一類嗎??大家一樣十分的喜歡....
所以才有種感觸..原來我們喜歡的..可能就是像法國或義大利料理....拿著高級食材..使用許多香草及調味料處理過的華麗料理....
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