[ATH-CKR100評測 : 迷人的女聲, 不可多得的缺陷美]AZ耳機象牙塔

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Re: [鐵趴2015已開放報名選位/MDR-Z7評測 : 被寄予重望的王者]AZ孤獨象牙塔

文章suzumiyaminami 發表於 週六 1月 17, 2015 3:04 pm

qwerasdf856 寫:
seeteeyou 寫:官方底座 BCR-NWH10 的定價是 14,750 円(税抜)
圖檔

這配件是可以邊充電邊數位輸出的嗎? :worship:

是的。
System :
PHA-3+SONY MDR-Z7
JVC FXD70/IM03/Z1070

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他人に悪意を向いたらいつか自分の元に返すだけだ。
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Re: TEAC HA-P90SD簡評 : 高音響性, 帶有播放器功能的黑磚隨身一體機

文章suzumiyaminami 發表於 週六 1月 17, 2015 3:07 pm

hiiragiyukari 寫:
lasam0111 寫:
若想在隨身播放中追求極致, 且留做建構辦公室或NB用準家用系統而言
我認為HA-P90USB是非常適合的選擇
若未來實售價跌至5萬日圓水準,我會認為是良好的購買時機


還有顏色(紅)可以挑~ 這點倒是不錯 (雖然外型我個人不偏好)

如果5萬日圓...我會出掉 PHA-1換這台~

然後現在是怎樣...新機子沒貼那張黃色小貼紙都不能出來見人了嗎 :mad:

感覺黃金貼紙日本廠商很捧場
但是歐美廠商好像不怎麼甩

期待今天az大的zx2聽感ing



其實也沒什麼,當初FULLHD剛出來,每台藍光播放器上面不也有一個FULLHD的貼紙,
目前的情形就是日本以SONY為首積極在推廣HIRES而已,歐美比較消極,不過已經有慢慢在推了。
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PHA-3+SONY MDR-Z7
JVC FXD70/IM03/Z1070

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Re: [鐵趴2015已開放報名選位/MDR-Z7評測 : 被寄予重望的王者]AZ孤獨象牙塔

文章hiiragiyukari 發表於 週六 1月 17, 2015 5:49 pm

suzumiyaminami 寫:
qwerasdf856 寫:
seeteeyou 寫:官方底座 BCR-NWH10 的定價是 14,750 円(税抜)
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這配件是可以邊充電邊數位輸出的嗎? :worship:

是的。

這樣輸出到dac還有限制嗎?(只能pha系列什麼的…

其實也沒什麼,當初FULLHD剛出來,每台藍光播放器上面不也有一個FULLHD的貼紙,
目前的情形就是日本以SONY為首積極在推廣HIRES而已,歐美比較消極,不過已經有慢慢在推了。

希望如此了,還是希望有人能主導整合好這個市場
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Re: [TEAC HA-P90SD簡評/鐵趴2015開放報名/MDR-Z7評測 : 被寄予重望的王者]AZ孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週六 1月 17, 2015 6:08 pm

人剛離開sony大樓簡要感想三行
Zx2推得動MDR Z7,有特殊針對性調音,插入耳機後有一小段輕微雜音辨認耳機型號
ZX2推動下的EX1000是我聽過最好聽的版本
AD1000PRM, IM03都不好聽,太過偏的高音
這是一台只為了SONY自家耳機存在的播放器
最後由 azureimf 於 週日 1月 18, 2015 12:31 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
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AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
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Re: [TEAC HA-P90SD簡評/鐵趴2015開放報名/MDR-Z7評測 : 被寄予重望的王者]AZ孤獨象牙塔

文章baha9475 發表於 週六 1月 17, 2015 7:07 pm

ZX2推得動Z7... 真是令人訝異 :?:
期待AZ大的後續完整評測 :)
耳道:ATH CKR9LTD
耳罩:ATH A900XLTD
一體機:Kenwood DMF-7020
隨身訊源:SONY Xperia Z1
CDP : kenwood DPC-761
目前系統:
kenwood DPC-761-------A900XLTD/CKR9LTD
Kenwood DMF-7020-----A900XLTD/CKR9LTD
SONY Xperia Z1----------CKR9LTD
退燒囉! :)
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Re: [TEAC HA-P90SD簡評/鐵趴2015開放報名/MDR-Z7評測 : 被寄予重望的王者]AZ孤獨象牙塔

文章KowdanL 發表於 週六 1月 17, 2015 8:48 pm

推得動是...直推?

如果能做到這樣的話也算是相當厲害了

期待後續評測
耳罩式耳機:STAX SR-007A / SR-507 / Philips Fidelio X2 / ATH W1000 / A900XLTD
擴大機:KGSShv Carbon /w QED Reference Qundoit / STAX SRM-727A
DAC:Luxman DA-200 /w Luxman JPA-15000
壁插:CARADS 4181US
耳道式耳機:Westone W4R + 管迷QER-SE2
隨身訊源:Pioneer XDP-300R
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Re: [TEAC HA-P90SD簡評/鐵趴2015開放報名/MDR-Z7評測 : 被寄予重望的王者]AZ孤獨象牙塔

文章jax 發表於 週六 1月 17, 2015 10:35 pm

換句話說,ZX2對自家產品、擁有Z7者優先考慮...... :b14:

擁有大量ATH耳筒的我不用考慮,繼續用ZX1...... :new002:
ATH的成員:ATH-EM7 ATH-EM700 ATH-EM700ti ATH-EW9 EM9D ATH-CM7ti ATH-CM700 ATH-ES7(黑/白) ATH-ESW9 ATH-ES10 ESW10JPN ESW11LTD ESW9LTD

ATH-MSR7LTD

CKM1000 CKW1000ANV

音源: ZX1直推

平時上班的耳機 ATH-MSR7LTD
放假消閒的耳機 ATH-ESW9LTD

下一隻入手目標: ATH-CKR9LTD
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Re: [TEAC HA-P90SD簡評/鐵趴2015開放報名/MDR-Z7評測 : 被寄予重望的王者]AZ孤獨象牙塔

文章AvalonSaber 發表於 週六 1月 17, 2015 11:51 pm

我可以放心的繼續使用ZX1哩(ZX2那個價格跟走向 ...

最近又跑去聽SR009 恩----又中毒哩(每次看到價格 熱情都先冷掉一半 呵呵
鐵趴 暑假遙望中 :sing:
耳塞耳機:Aurvana-In-Ear2/Fitear ToGo334/Fitear MH334
耳罩耳機:ATH-W5000/K702 65th/SONY Z7
小耳罩耳機:拜耳DTX501P
擴大器:AT-HA5000
隨身擴大器:Sony PHA-3
隨身訊源:Sony ZX1
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SONY NW-ZX2初步試聽 : 只為SONY旗艦耳機而生的旗艦Walkman

文章azureimf 發表於 週日 1月 18, 2015 12:30 am

圖檔

SONY NW-ZX2初步試聽 : 只為SONY旗艦耳機而生的旗艦Walkman

試聽器材版本,搭配耳機與RUN IN資訊
經詢問工作人員, 本次的NW-ZX2仍為工程樣機. 與實際販售版本的聲音可能會有差異
也因為如此, 這次展示並沒有開放使用自己的Micro SD卡播放,測試全程使用內建歌曲
ZX2為1/16開始展示,據推測應該只經過十數小時的試聽使用

本次測試耳機如下(耳機皆為私人持有,且皆經過超過200HR的RUN IN)
SONY MDR-Z7
SONY MDR-EX1000
Audio-technica ATH-AD1000PRM
Audio-technica ATH-IM03

對照組播放器
SONY NW-ZX1(現場展示品)
SONY NW-A16(現場展示品)
SONY NW-Z1070(私人持有品)
Fiio X3(私人持有品)
FOSTEX HP-A8(回家後以同一曲目對照,非現場A/B Test)

以下為牢騷(建議略過)

聲明
本人今天身心狀態並不甚佳,旅途勞累與餓肚子影響心情
加上無力帶上「參考級」的黑磚或是C4炸彈做為ZX2的對照組比較
故本篇聽感的可信度請自行定奪, 要全盤接受,相信50%或是當作垃圾文請讀者自便


今天人到銀座SONY大樓的時候時間已經接近五點
現場並沒有大張旗鼓的舉辦試聽會, 只有在四樓一腳有拉起隔離線讓人排隊試聽
我到的時候大概五六個人排隊, 有人排隊的時候一個人試聽時間為五分鐘
若沒有人排則可以聽到爽

這次的試聽我反覆排隊了五六次,狼狽的拍照,換上各種耳機測試
中間小插曲不斷, 包括認不到記憶卡(我也是在多次插拔記憶卡後被告知無法以自己的記憶卡試聽)
Walkman App當機, 更新資料庫失敗...看起來ZX2的韌體尚不穩定
除此之外全身重裝備下果然又被當作記者, 只是這次我沒有得到如往年測試Z1070時「專屬試聽間」的VIP待遇
我試聽結束後工作人員小姐看起來鬆了一口氣,像是麻煩人物終於走了這樣

以下為聽感評測本文

以結論來說
SONY NW-ZX2如標題所說, 是一台只為了自家旗艦耳機而生的Walkman王者
我原本拿MDR-Z7去是準備打臉ZX2(原意:測試ZX2推力極限),但卻出奇意外的好聽
插上MDR-EX1000,馬上就得到了我有史以來聽過EX1000最好聽的聲音
但這個結論, 仍無法彌平ZX2本身「賣太貴」的致命傷
而反過來說, 這次帶去的鐵三角耳罩/耳道都沒有良好的結果
我無力測試所有耳機的搭配
所以也不用來問我JVC,DENON,Fitear,1964,音茶樂的效果如何,我最多只能依我的經驗與主觀判斷去推測

NW-ZX2我「主觀認為」有針對自家耳機作個別調音, 也就是建立針對特定耳機的「調音資料庫」
會這樣推測, 是因為我發現插上MDR-Z7與MDR-EX1000的瞬間(我先戴耳機再把耳機頭插上ZX2),都有約1.5秒左右細微的測試聲
插上ATH-IM03的時候仍有(AD1000PRM為開放式較不易察覺),但我似乎感覺測試聲的「時間長度」不太一樣
如果ZX2確實有針對SONY自家各別耳機(尤其是旗艦耳機),那就不難理解為什麼帶去的兩隻SONY耳機都好聽的原因

相較於ZX1, ZX2的聲底較為厚實,聲音較偏暖聲,推力上(非單指輸出電壓)的主觀感受比ZX1高上不少,非常逼近隨身一體機的表現
短暫試聽的感受中解析度,高頻的延伸上與ZX1並無明顯差異, ZX1與ZX2的主要差異主要在於調音,以及整體的推力(驅動能力)
在搭配IM03的測試中,若ZX1的聲音平衡性為6-5-5-5-6, 則ZX2的平衡性則為7-5-6-5-6, 低頻的量較ZX1更多,高頻則更為犀利與銳利
我自己是比較擔心這樣類V型的調音加上大推力或許會與非自家的高階耳機並不是那麼搭配
容易出現聲音過於刺激,高頻過於刺耳的反效果,實際上IM03就已經有類似的傾向
當然這僅是搭配IM03單一耳機的結果, 加上前面提到的ZX2或有對自家特定耳機開外掛.
搭配其他耳機的聽感我確實無法預測

搭配SONY MDR-Z7 / MDR-EX1000

如之前提到的,我原本是假設ZX2「推不好Z7」的
但是插上去後,卻覺得整體聲音平衡恰到好處
內建曲目中,我嘗試試聽了大編制演奏, 爵士女聲, 動漫歌曲以及女聲清唱
無論哪種類型的音樂ZX2+Z7下皆能夠營造一個有限且恰到好處的氛圍
聲音雖不如PHA-3與FOSTEX HP-A8等桌上系統般強烈的營造出我之前評測中提到的「具有形體的聲音」
但卻也能夠表現出適當的解析力,制動力與高頻延伸. 對,我很明確了使用了「高頻延伸」這個字眼
驅動Z7,良好的桌上系統仍為最佳. 但搭配ZX2的聲音雖然有所取捨, 但卻已經是隨身撥放器中我聽過最平衡的聲音
前篇簡評中我曾以MDR-Z7搭配TEAC HA-P90SD
雖然兩者並不於同一時間測試,但我可以很明確的感受到ZX2驅動Z7的效果是勝於P90SD的
同場對比了ZX1搭配Z7的效果,初聽覺得解析度相同且高頻延伸的感受類似
但很快的就發現聲音過薄過乾厚度不足, 連帶的導致音場的立體感無法建立, 人聲距離也顯得過遠且空泛無水分
這裡並無意批評ZX1的整體效果
但單就「隨身驅動Z7」這個極端的要求上, ZX2確實表現的比ZX1優秀許多

ZX2搭配MDR-EX1000, 則是我聽過EX1000最好的聲音
在此之前, 我認為EX1000搭配Z1070溫潤聲音平衡,音場營造具佳
但Z1070畢竟是2010年的產物, 比起現今HIRES撥放器解析度成劣勢
而ZX1搭配EX1000, 則聲音比Z1070略為冷調(僅是略為)
低頻的速度與動態感皆有改善,高頻的延伸與整體的解析度也獲得解放.
驅動EX1000上Z1070與ZX1走向略有不同但聲音都不錯,音響性以ZX1為佳

而ZX2搭配EX1000, 就好比在Z1070的聲底下融合了ZX1的解析度與音響性
低頻變的更為紮實,下潛深且具有良好的控制力
中頻與人聲比起ZX1更為醇厚且暖聲
高頻的透明感與纖細感也得到了非常好的發揮
這個聲音我主觀認為比PHA-1/PHA-3驅動EX1000更來的恰到好處

搭配Audio-technica ATH-AD1000PRM / ATH-IM03

AD1000PRM, 是我認為鐵三角開放式耳機中女聲表現最為優秀的傑作
扣除STAX507/407等型號外,在我心中AD1000PRM有著難以撼動的定位, 我喜歡這隻耳機甚至於更甚W5000/W3000ANV等旗艦木頭耳機

ZX2搭配AD1000PRM效果則不盡理想,這種聲音讓我直接聯想到了以Walkman F880驅動AD1000時的情境
AD1000PRM的低頻量被增強的許多達到約等同AD2000X的程度, 低頻的質也有了若干的改變(被染上了很濃的SONY味,量略大,強烈且動態)
高頻則是變的略為尖銳刺耳,人聲的齒音變得明顯,
少了傳統良好驅動的鐵三角高階耳罩中細膩婉轉且通透的高頻. 取而代之的是一種過於刺激,具有攻擊性的高頻
最大的問題在於中頻與人聲表現, AD1000PRM的女毒消失了, 中頻在聽感上有著若干的凹陷
在之前我還說ZX2比起ZX1更為暖聲且中頻厚度更強, 但在AD1000PRM上我確實感受到中頻變的理性,略為機械
這個結果導致我無法以「統一調音走向」來描述ZX2的平衡性.
我無意自相矛盾,但聽感上確實如此

ZX2驅動ATH-IM03下也得到了與AD1000PRM類似的結果, 低頻有些過強甚至有些許影響到中頻, 高頻也是變的略為犀利刺耳
但相較起來IM03較沒有AD1000PRM般人聲韻味消失的問題. 這點或許跟ZX2本身的輸出阻抗有關連性也不一定
雖然結果不如AD1000PRM般的悲劇, 但驅動IM03下的效果ZX2仍然輸給了同場的ZX1,也輸給了NW-A16與我手上的NW-Z1070
我不敢把這個結果延伸適用到「所有動鐵耳道上」, 但IM02/CK100PRO我想與ZX2的搭配應該不會太理想,高頻恐怕極端刺耳

我個人的主觀感受,若以AD1000PRM為基準
ZX2驅動鐵三角密閉式/開放式的旗艦/次旗艦耳罩恐怕都難有良好的搭配性
經驗中,驅動AD1000PRM好聽的前端多半與鐵三角高階耳機搭配,
反之則很難找到與AD1000PRM不搭卻與特定鐵三角高階耳機適合的例子
至少以近期的W1000Z, W1000X, A900XLTD我認為與ZX2並不適合, AD2000X/W5000則留有變數

小結,抱怨與雜感

NW-ZX2我認為是一個「只為了服務自家旗艦耳機」的旗艦播放器
NW-ZX2定價為11萬8000日圓, 這個價格可以建構一套完整的家用系統加上一套隨身系統都綽綽有餘
除非對於SONY特別有愛, 否則高昂的價格加上強烈的僻性讓我難以推薦
或許一開始, SONY就預想使用者只會將SONY的高階耳機插上ZX2
我思乎開始可以理解ZX2的定位, 也似乎越來越難以理解SONY走的極端道路
即使ZX2之後證實驅動他廠耳機仍有優秀效果
我仍然會認為ZX2並不是唯一的絕對, 一定會有更為實惠且合理的選擇,且能夠搭配的耳機範圍更廣

總之就先這樣吧,眼也花了也快不知道自己在打什麼鬼了
這次因為各種耳機測試下來難以歸納出統一的走向,所以象牙塔系統的分析圖就不放了
我或許會再去試聽ZX2(拿MDR-SA3000以及其他耳道去欺負他),但不會是下個禮拜,或許會等上市後也說不定
我建議大家可以多觀察,多參考各方聽感
我能確定的是在檯面上的文章中我似乎是第一個拿Z7去桶ZX2的人, 也因此得到了意外的收穫
但Z7最好的效果仍在搭配良善的桌上型系統上,邊打這篇文章邊用HP-A8聽Z7的我可以肯定的答覆

以上,謝謝觀賞
---
另外還請踴躍報名鐵趴
我正在構思一個方案
讓有開車的朋友幫忙想要擺攤參展卻無力搬運器材的朋友
如果大家有什麼想法和idea,歡迎在這裡提出來
---
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有文章我會在這裡通知, 也會簡短的回覆詢問
這裡做個廣告宣傳一下, 有興趣參與討論的朋友歡迎加入
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最後由 azureimf 於 週日 1月 18, 2015 8:05 pm 編輯,總共編輯了 2 次。
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Re: [鐵趴2015報名中/SONY NW-ZX2初步試聽/TEAC HA-P90SD簡評/MDR-Z7評測]AZ孤獨

文章m3365789 發表於 週日 1月 18, 2015 12:47 am

感謝AZ大分享心得
看來沒有sony耳機的我可以先pass了...
撇除目前只有在sony耳機上才好聽的問題外
我覺得這樣的價格
還是不如他牌黑磚較有可玩性(opt out,gain...)
當然黑磚還是大的多

不過這樣有限定自家耳機搭配的隨身聽
若想當作外出做耳機測試的訊源的話
很容易誤殺良臣(如這次測試的IM03,AD1000PRM)
真的不知道sony在想甚麼 :aa:
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Re: [鐵趴2015報名中/SONY NW-ZX2初步試聽/TEAC HA-P90SD簡評/MDR-Z7評測]AZ孤獨

文章qwerasdf856 發表於 週日 1月 18, 2015 2:54 am

調音為了讓自家耳機達到截長補短的作用,接上別家耳機卻可能會變成長的更長,短的更短XD挺有趣的。

不過電容官方有說明要RUN 100H以上才有穩定的聲音,不知那邊的是否過100H? 以及之後的韌體調教不曉得會不會有調整。

價格還是個大問題,比PHA-3還貴,推自家耳機1A、Z5、Z7用PHA-3平衡下聲音還是比較完善的...但確實ZX2更加隨身。
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Re: [鐵趴2015報名中/SONY NW-ZX2初步試聽/TEAC HA-P90SD簡評/MDR-Z7評測]AZ孤獨

文章KowdanL 發表於 週日 1月 18, 2015 12:34 pm

偏低音調音的話我可以完全忽略了,不過這隻的價錢本來就沒打算碰XD

這價位拿去買手機綁PHA-3表現相信一定會比ZX2好,而且不會有那麼明顯的長的更長,短的更短的問題

只能說ZX2那價錢真的是賣索粉的產品...
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Re: [TEAC HA-P90SD簡評/鐵趴2015開放報名/MDR-Z7評測 : 被寄予重望的王者]AZ孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週日 1月 18, 2015 12:39 pm

KowdanL 寫:推得動是...直推?
如果能做到這樣的話也算是相當厲害了
期待後續評測

baha9475 寫:ZX2推得動Z7... 真是令人訝異 :?:
期待AZ大的後續完整評測 :)

與其說推的動, 到不如說雖然無法100%發揮Z7的音響性, 但卻可以推到一個可以接受的程度
而這樣的表現會遠比MDR-1R/1A等隨身耳罩好.
有點像是限縮版的Z7, 然後上了家用設備的Z7則是完全展現素質
如果以UNICON GUNDAM來比喻, 就是普通狀態以及NT-D系統開啟的超強狀態一樣
但是即使是ZX2驅動下的Z7, 其音響性也足以達到旗艦動圈的等級
具體而言, 音壓及每個聲音的能量感不如家用系統驅動外, 音場的規模感也會被略為限縮.
但在中型音場的演奏上表現尚屬優良, 氛圍的拿捏也算恰到好處
最重要的是中頻不會乾澀無水分而有足夠的厚度與緻密度,高頻的延伸也有被表現出來而不會如PHA-3單端+Z7般的黏滯沉悶
我確實有點覺得ZX2+Z7的表現至少並不會輸PHA-3單端
jax 寫:換句話說,ZX2對自家產品、擁有Z7者優先考慮...... :b14:
擁有大量ATH耳筒的我不用考慮,繼續用ZX1...... :new002:

雖然只試聽一次而且還是工程樣機現在不好把話說死
但我想對於ATH耳罩耳道的適應性恐怕不會很好, CKR9LTD適不適合還有變數
就算想把我在意的所有組合都測試一遍, 一來我也不是擁有所有耳機, 二來也沒有那麼多時間與精力
AvalonSaber 寫:我可以放心的繼續使用ZX1哩(ZX2那個價格跟走向 ...
最近又跑去聽SR009 恩----又中毒哩(每次看到價格 熱情都先冷掉一半 呵呵
鐵趴 暑假遙望中 :sing:

鐵趴應該是一年一次, 暑假如果回台我會舉辦象牙塔家聚, 到時再邀請您參加
m3365789 寫:感謝AZ大分享心得
看來沒有sony耳機的我可以先pass了...
撇除目前只有在sony耳機上才好聽的問題外
我覺得這樣的價格
還是不如他牌黑磚較有可玩性(opt out,gain...)
當然黑磚還是大的多

不過這樣有限定自家耳機搭配的隨身聽
若想當作外出做耳機測試的訊源的話
很容易誤殺良臣(如這次測試的IM03,AD1000PRM)
真的不知道sony在想甚麼 :aa:

我也是覺得他廠的黑磚比較有可玩性, 如我之前介紹的TEAC HA-P90SD和ONKYO DAC-HA300
SONY出ZX2,這個價錢規格這個重量本來就是在走極端市場
他們或許認為反正都走極端了, 也不用去迎合他人直接做出只搭配自家耳機就足夠的設定
當然音質有很多設定可調, 測試時我是將DSEE HX, EQ, VPT, ClearAudio全部關掉
調整一下這些DSP,或許他廠耳道/耳罩聲音也就會變得可以接受了
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
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Re: [鐵趴2015報名中/SONY NW-ZX2初步試聽/TEAC HA-P90SD簡評/MDR-Z7評測]AZ孤獨

文章azureimf 發表於 週日 1月 18, 2015 2:33 pm

qwerasdf856 寫:調音為了讓自家耳機達到截長補短的作用,接上別家耳機卻可能會變成長的更長,短的更短XD挺有趣的。
不過電容官方有說明要RUN 100H以上才有穩定的聲音,不知那邊的是否過100H? 以及之後的韌體調教不曉得會不會有調整。
價格還是個大問題,比PHA-3還貴,推自家耳機1A、Z5、Z7用PHA-3平衡下聲音還是比較完善的...但確實ZX2更加隨身。

電容經過適當的充放電循環確實會達到一個穩定狀態
現場的機器照SONY往例應該是直接拿三台樣機出來我猜都沒有超過100HR
1A除非有改版,否則我認為聲音太乾薄偏中高頻
Z5在我三次試聽下我覺得其售價不符合其身價, 過重的低頻, 過小的音場以及聲音的分離度沒有達到其身價應有的水準. 其調音過於偏向歐美流行,ROCK/BAND的音樂. 與其說像是SONY, 更不如說像是加強版的Beats
在我心中EX1000所樹立的標桿仍然沒辦法被撼動
XBA-H3, A3,Z5都使用了液晶振膜(雖然都是負責低頻). 但其整體表現的平衡性都不及EX1000優秀

ZX2經日方測試雖然沒有平衡驅動, 但卻有著左右聲道接地分離的設計. 其耳機孔深度比一般3.5mm公頭來的更長可以接受四級輸入
我認為平衡驅動的主要優勢在於接地分離, 若單端驅動也做到接地分離, 平衡的優勢就不再明顯
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Re: [鐵趴2015報名中/SONY NW-ZX2初步試聽/TEAC HA-P90SD簡評/MDR-Z7評測]AZ孤獨

文章lasam0111 發表於 週日 1月 18, 2015 4:35 pm

U-05一體機到手 ~

借AZ大的樓簡單分享 ~試聽曲有K-POP ACG 中文流行


PART1 . U-05本體(測整體聽感跟擴的推力音染)

1. 解析是沒問題(良) , 但低頻的量比我想像中的多(很多) .
2. 兩段的GAIN差異滿大的 , 很像 PHA-1 .
3. FINE ADJUST是一個調音紐 , 當成+-db差不多 .正負各可調6段(覺得低音太多就可以用 往負調)
4. 調音偏暖聲底~滿暖的說實在 (不是高頻女毒類 , 比較像 in-ear2 的韻味氛圍)
5. 音響性很棒 , 錄音曲聽起來都像 live (有種生動的感覺) , 聽live錄音曲棒棒喔(氛圍有傳達出來)

我目前只用 HD650 跟 K701 直插 , 暫時的感想是
1. 650(原線)還不錯 , 701很無言 (低阻跟高阻) 還好我原本系統是配701..不會浪費
2. 把650換平衡3PIN插下去 , 不錯 , 空間感~背景有點黑~聲音也沒原本刺激(亮尖) , 可以聽
這是第一次聽平衡 , 確實差別有點大
3. 原擴推力不差 , 650開HIGH GAIN 只要9點鐘音量就足夠 (low gain要11點鐘)
701的話要開到10~11點鐘方向(low gain我完全不想試)
也就是說...除去某些真的很難推的耳機 , U-05的擴不差 , 但我無法說比 DA 部分要優秀 .
如果要打比方的話 , 這台一體機 3萬台幣 , 那DA值2萬 ~ 擴1萬這樣 .

701直插聽起來會有種違和感 , 人聲拉的很靠前 , 其他聲音都退的有點太遠擠在一起(我個人不喜歡就是)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

PART 2 . 接DIY管擴 (測試DA部分)

1) 先從本來怪怪的 701 說起 , 接回原本的管擴 , 喔 !! 就對了 ... U-05 > 管擴 > 701
當然一部分是701本身需要吃的電流推力 ~ 單純拿一台擴來推本來就該比較好
更不用說還是管擴 (701我到目前為止確實沒有配到滿意的晶體擴,當然可能我聽的價位不高就是)
不過我這台管機也差不多1萬而已 , 但比較起直插U-05的擴 , 真的是兩回事 !!
所以這部份我只能說是 701 難搞 , 而不是 U-05 不好 .

2) 但是呢這個組合測試出了 U-05 的 DA 部分 , 很符合他的價格 , C/P很高 , 真要我比喻 ,
我覺得簡單的比喻就是把PHA-1 乘以 3倍然後放大擺在桌上 , 再多這些規格支援(DSD.384K.平衡等等)就差不多 .
細節有出來 , 空間也有 , 人聲有韻味情感 . 但在高音部分算是點到為止 , 真的非高頻女毒類 .

3) 再來是650插管機 , 跟直插U-05 最大的差別在 , 我的管擴沒有平衡...所以雖然推力增加 , 聲音飽滿點 ,
但是失去原本平衡聽感的優點 , 可以說是一加一減 , 但是解析跟音響性上是保持的 .




暫時的小結

1) Pioneer U-05 usb DAC , 是他的機名 , 並沒有加註 amp , 所以amp部分較da弱不意外 .
但由於da部分能力足夠 , 反而amp可說是主打平衡系統的殺手鐧 , 對於手上有任何一副
可改平衡的耳機使用者來說 , 確實是c/p高進可攻退可守的一體機選擇 .

2) 接續平衡耳擴的概念 , 對於不滿足於一體機的人 ,U-05系統也容許你僅利用 u-05的 da ,
再將訊號以 [平衡輸出] 方式給另一台 [具平衡系統擴大器] ,所以給予使用者走全平衡系統的再升級空間 .
(你可以看成是個坑擺在那裡, 然後你每看到就想一次)

3) 連我這個喜愛管擴暖聲底的使用者來說 , 都會覺得直插U-05的聲底暖 , 而三頻均衡情況下 ,
造成低頻量有點多(這個量每個人標準不一就是) , 而高頻量有點少 .
音染部分我測試是認為在AMP上 , 有點類似我當初拿 AD2000X 去捅 PHA-1 的感覺 , 不知AZ大怎看 .

4) USB驅動有點小瑕疵 , 直接連電腦是無法使用 , 必須上官方網站下載最新的驅動程式才能順利讀取 .

5) 我想買平衡擴了 ... 管機更好 ... 請推小力一點 (衝動是魔鬼)

6) 然後最重要的是 , 我聽得有滿意 !!

懶人包 : PHA-1 乘以 3倍 , 暖聲 , 低頻量 , 韻味人聲非女毒 , DA與音響性良好 , 可後續升級全平衡系統
適合低阻耳機 , 支援格式輸入輸出端完整 , PIONEER的最後力作
最後由 lasam0111 於 週日 1月 18, 2015 10:23 pm 編輯,總共編輯了 13 次。
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Re: [鐵趴2015報名中/SONY NW-ZX2初步試聽/TEAC HA-P90SD簡評/MDR-Z7評測]AZ孤獨

文章hiiragiyukari 發表於 週日 1月 18, 2015 4:40 pm

感謝az大感想
看來小弟還是繼續zx1就好
接下來無論家用或隨身都等明年考完試吧。
閒話一提就是最近不知道是不是耳朵被褒了 :mad: im04+zx1這組合越聽越覺得是很好的搭配。
04的素質跟zx1的細膩成了一個平衡,感覺不用再在隨身花錢了 :ya:
話說az大是否知道關於Sony耳塞「哥倫比亞套」與「EP-EX11M/B」的差異?看外觀似乎是一樣的且az大您在in ear裡的文章似乎也只有提過後者?
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Re: [鐵趴2015報名中/SONY NW-ZX2初步試聽/TEAC HA-P90SD簡評/MDR-Z7評測]AZ孤獨

文章azureimf 發表於 週日 1月 18, 2015 5:04 pm

lasam0111 寫:U-05一體機到手 ~

借AZ大的樓簡單分享 ~試聽曲有K-POP ACG 中文流行

1. 解析是沒問題(良) , 但低頻的量比我想像中的多(很多) .
2.兩段的GAIN差異滿大的 , 很像 PHA-1 .
3.FINE ADJUST是一個調音紐 , 當成+-db差不多 .正負各可調6段(覺得低音太多就可以用 往負調)
4.調音偏歐系暖聲底~滿暖的說實在 (不是高頻女毒類 , 比較像 in-ear2 的韻味氛圍)
5.音響性很棒 , 錄音曲聽起來都像 live (有種生動的感覺) , 聽live錄音曲棒棒喔(氛圍有傳達出來)

我目前只用 HD650 跟 K701 直插 , 暫時的感想是
1.650(原線)還不錯 , 701很無言 (低阻跟高阻) 還好我原本系統是配701..不會浪費
2.把650換平衡3PIN插下去 , 不錯 , 空間感~背景有點黑~聲音也沒原本刺激(亮尖) , 可以聽
這是第一次聽平衡 , 確實差別有點大
3.原擴推力不差 , 650開HIGH GAIN 只要9點鐘音量就足夠 (low gain要11點鐘)
701的話要開到10~11點鐘方向(low gain我完全不想試)

晚點再補上接管擴的差異

(以上純屬個人喜好之聽感)

感謝lasam0111大的聽感
W5000插在U-05上的時候我也是覺得低頻頗為強勁, 但是AD2000X則沒有那麼明顯
U-05在不調整DSP(那個Fine Adjust旋鈕)下,應該還是偏向無色無染三頻均衡高解析的日系風格
只是這個風格和AKG家除了K812以外的耳罩都並不是很搭配, 我以往曾經給過K702惡評就是當時使用的AT-HA26D也是類似的走向(只是AT-HA26D偏中高頻, U-05較為均衡或如您說的低頻很強)
由於擁有大量的低阻日系耳機, 我自己也在掙扎要不要收一台U-05來玩玩
都收了U-05, lasam大沒想過再入一隻MDR-Z7嗎?
我跟Sound house訂的XLR 3PIN料件還沒到, 到了以後大概可以做五機分的XLR 3PIN 轉 stereo端子給Z7用
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Re: [鐵趴2015報名中/SONY NW-ZX2初步試聽/TEAC HA-P90SD簡評/MDR-Z7評測]AZ孤獨

文章azureimf 發表於 週日 1月 18, 2015 5:09 pm

hiiragiyukari 寫:感謝az大感想
看來小弟還是繼續zx1就好
接下來無論家用或隨身都等明年考完試吧。
閒話一提就是最近不知道是不是耳朵被褒了 :mad: im04+zx1這組合越聽越覺得是很好的搭配。
04的素質跟zx1的細膩成了一個平衡,感覺不用再在隨身花錢了 :ya:
話說az大是否知道關於Sony耳塞「哥倫比亞套」與「EP-EX11M/B」的差異?看外觀似乎是一樣的且az大您在in ear裡的文章似乎也只有提過後者?

看起來「哥倫比亞套」就是在指SONY原廠的Hybrid Ear-Piece
先除去抗噪版原廠有兩種型號 EP-EX10和EX11, 前者套孔的內徑較大,後者較小
而類似這種設計的耳套, 音茶樂的創辦人山岸亮先生有開發出這種Hybrid材質耳塞的改良版
在春のヘッドホン祭2014的時候我有試聽過(但僅搭配音茶樂的耳機).
由於只有短暫試聽且沒有接上手上的EX1000所以比較難給評論
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Re: [鐵趴2015報名中/SONY NW-ZX2初步試聽/TEAC HA-P90SD簡評/MDR-Z7評測]AZ孤獨

文章lasam0111 發表於 週日 1月 18, 2015 7:27 pm

由於擁有大量的低阻日系耳機, 我自己也在掙扎要不要收一台U-05來玩玩
都收了U-05, lasam大沒想過再入一隻MDR-Z7嗎?
我跟Sound house訂的XLR 3PIN料件還沒到, 到了以後大概可以做五機分的XLR 3PIN 轉 stereo端子給Z7用


AZ大別再推我坑了 ~ 讓我喘幾口氣 ~ 最近被你推了兩個坑

那線材是 ? 來得及的話鐵趴可以聽看看


剛突然想到 ... 拿來聽中島美嘉小姐的歌 ... 有點醉
最後由 lasam0111 於 週日 1月 18, 2015 8:48 pm 編輯,總共編輯了 2 次。
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Re: [鐵趴2015報名中/SONY NW-ZX2初步試聽/TEAC HA-P90SD簡評/MDR-Z7評測]AZ孤獨

文章s20444468 發表於 週日 1月 18, 2015 7:29 pm

感謝試聽分享~

看來sony終於有了個''高端''撥放器了 XD
雖然聲音大躍進 但依然無法取代我心目中35周年的地位

期待下一次 就等zx3吧~ 手上的zx1還要至少用個2年
訊源:Xperia Z1C. ZX1. CDP-228ESD
耳罩:XB610. MDR-10R. MDR-1RMK2. SA3000. KOSS PP
耳道:一堆手機原廠附贈.XBA-H3(原廠升級線).EXK
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Re: [TEAC HA-P90SD簡評/鐵趴2015開放報名/MDR-Z7評測 : 被寄予重望的王者]AZ孤獨象牙塔

文章jax 發表於 週日 1月 18, 2015 9:16 pm

azureimf 寫:
KowdanL 寫:推得動是...直推?
如果能做到這樣的話也算是相當厲害了
期待後續評測

baha9475 寫:ZX2推得動Z7... 真是令人訝異 :?:
期待AZ大的後續完整評測 :)

與其說推的動, 到不如說雖然無法100%發揮Z7的音響性, 但卻可以推到一個可以接受的程度
而這樣的表現會遠比MDR-1R/1A等隨身耳罩好.
有點像是限縮版的Z7, 然後上了家用設備的Z7則是完全展現素質
如果以UNICON GUNDAM來比喻, 就是普通狀態以及NT-D系統開啟的超強狀態一樣
但是即使是ZX2驅動下的Z7, 其音響性也足以達到旗艦動圈的等級
具體而言, 音壓及每個聲音的能量感不如家用系統驅動外, 音場的規模感也會被略為限縮.
但在中型音場的演奏上表現尚屬優良, 氛圍的拿捏也算恰到好處
最重要的是中頻不會乾澀無水分而有足夠的厚度與緻密度,高頻的延伸也有被表現出來而不會如PHA-3單端+Z7般的黏滯沉悶
我確實有點覺得ZX2+Z7的表現至少並不會輸PHA-3單端
jax 寫:換句話說,ZX2對自家產品、擁有Z7者優先考慮...... :b14:
擁有大量ATH耳筒的我不用考慮,繼續用ZX1...... :new002:

雖然只試聽一次而且還是工程樣機現在不好把話說死
但我想對於ATH耳罩耳道的適應性恐怕不會很好, CKR9LTD適不適合還有變數
就算想把我在意的所有組合都測試一遍, 一來我也不是擁有所有耳機, 二來也沒有那麼多時間與精力
AvalonSaber 寫:我可以放心的繼續使用ZX1哩(ZX2那個價格跟走向 ...
最近又跑去聽SR009 恩----又中毒哩(每次看到價格 熱情都先冷掉一半 呵呵
鐵趴 暑假遙望中 :sing:

鐵趴應該是一年一次, 暑假如果回台我會舉辦象牙塔家聚, 到時再邀請您參加
m3365789 寫:感謝AZ大分享心得
看來沒有sony耳機的我可以先pass了...
撇除目前只有在sony耳機上才好聽的問題外
我覺得這樣的價格
還是不如他牌黑磚較有可玩性(opt out,gain...)
當然黑磚還是大的多

不過這樣有限定自家耳機搭配的隨身聽
若想當作外出做耳機測試的訊源的話
很容易誤殺良臣(如這次測試的IM03,AD1000PRM)
真的不知道sony在想甚麼 :aa:

我也是覺得他廠的黑磚比較有可玩性, 如我之前介紹的TEAC HA-P90SD和ONKYO DAC-HA300
SONY出ZX2,這個價錢規格這個重量本來就是在走極端市場
他們或許認為反正都走極端了, 也不用去迎合他人直接做出只搭配自家耳機就足夠的設定
當然音質有很多設定可調, 測試時我是將DSEE HX, EQ, VPT, ClearAudio全部關掉
調整一下這些DSP,或許他廠耳道/耳罩聲音也就會變得可以接受了


看來ZX2針對擁有自家品牌的高端耳機,又怕麻煩加耳擴的懶人用家。

說實話,如果ZX1+PHA3已經足夠買ZX2,如果擁有Z7等高端耳機的人想買隨身聽,又要盡量發揮這些耳機最大濳力的話,或許會被吸引過來吧?

畢竟,不用耳擴,ZX2配Z7或EX1000户外使用的話的確很輕便,而且很奢侈...... :b14:
ATH的成員:ATH-EM7 ATH-EM700 ATH-EM700ti ATH-EW9 EM9D ATH-CM7ti ATH-CM700 ATH-ES7(黑/白) ATH-ESW9 ATH-ES10 ESW10JPN ESW11LTD ESW9LTD

ATH-MSR7LTD

CKM1000 CKW1000ANV

音源: ZX1直推

平時上班的耳機 ATH-MSR7LTD
放假消閒的耳機 ATH-ESW9LTD

下一隻入手目標: ATH-CKR9LTD
jax
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Re: [鐵趴2015報名中/SONY NW-ZX2初步試聽/TEAC HA-P90SD簡評/MDR-Z7評測]AZ孤獨

文章tim.chnan 發表於 週日 1月 18, 2015 10:27 pm

lasam0111 寫:
1) 先從本來怪怪的 701 說起 , 接回原本的管擴 , 喔 !! 就對了 ... U-05 > 管擴 > 701
當然一部分是701本身需要吃的電流推力 ~ 單純拿一台擴來推本來就該比較好
更不用說還是管擴 (701我到目前為止確實沒有配到滿意的晶體擴,當然可能我聽的價位不高就是)
不過我這台管機也差不多1萬而已 , 但比較起直插U-05的擴 , 真的是兩回事 !!
所以這部份我只能說是 701 難搞 , 而不是 U-05 不好 .


AKG 跟管機搭配的 synergy 確實特別好
不過可以考慮一下 SPL Phonitor,一代二手大概可以 27k~35k 買到
雖然 Phonitor 一代不支援耳機平衡輸出,不過只要擴大機水準夠,我覺得一般 3.5/6.3mm 輸出也行
{Raspberry-Pi,PC} / {Allo Digione, Audiophilleo-1,Weiss-INT203} / {Forssell-MADA-2, Esoteric X01, MHDT Stockholm 2, Nuforce DAC-9} / {Amp & Speakers}
Other Cans: MartinLogain mikros 70, Panasonic RP HD605N, Sennheiser HD800, Technics EAH T700
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來自: Hsinchu

Re: [鐵趴2015報名中/SONY NW-ZX2初步試聽/TEAC HA-P90SD簡評/MDR-Z7評測]AZ孤獨

文章azureimf 發表於 週日 1月 18, 2015 10:51 pm

lasam0111 寫:3) 連我這個喜愛管擴暖聲底的使用者來說 , 都會覺得直插U-05的聲底暖 , 而三頻均衡情況下 ,
造成低頻量有點多(這個量每個人標準不一就是) , 而高頻量有點少 .
音染部分我測試是認為在AMP上 , 有點類似我當初拿 AD2000X 去捅 PHA-1 的感覺 , 不知AZ大怎看 .

感謝lasam0111大的分享, 我在試聽U-05的時候是完全沒有感受到高頻量少且低頻量太多的問題
會造成這個聽感差距的原因, 除了台日電壓略為不同外, 我想會不會跟跟HD650和K701都是高阻低敏耳機有很大的關聯
這時就要看HD650的阻抗響應圖長怎樣, 即使U-05是平直輸出但會因為AMP的電流供給能力差異,導致最後的聲音平衡性改變
這部分硬要說, 其實是跟類比擴大電路設計和推力有關

AD2000X桶U-05上的高頻延伸我覺得非常漂亮, 而且甚至感受到中頻女聲的迴盪感有被加強
我比較擔心的是U-05會不會還是比較偏向搭配日系耳機, 這樣變成要發揮U-05的真實力就非得把lasam大拉下日系坑了
不如鐵趴辛苦點lasam0111大把U-05搬到會場, 現場滿山滿谷的日系耳機讓你試到爽啊.
最後由 azureimf 於 週日 1月 18, 2015 10:57 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: [TEAC HA-P90SD簡評/鐵趴2015開放報名/MDR-Z7評測 : 被寄予重望的王者]AZ孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週日 1月 18, 2015 10:54 pm

jax 寫:看來ZX2針對擁有自家品牌的高端耳機,又怕麻煩加耳擴的懶人用家。
說實話,如果ZX1+PHA3已經足夠買ZX2,如果擁有Z7等高端耳機的人想買隨身聽,又要盡量發揮這些耳機最大濳力的話,或許會被吸引過來吧?
畢竟,不用耳擴,ZX2配Z7或EX1000户外使用的話的確很輕便,而且很奢侈...... :b14:

其實從這次ZX2上市展示時程就可以看出端倪, ZX2其實是一個針對土豪的產品
ZX2當然是由SONY日方Walkman部門主導研發的商品
但是日本卻是最後亮相給試聽的, 而且還僅限於SONY SHOW ROOM連電器店耳機店都還沒得聽
在此之前日本各方音響線的網站與記者為了聽ZX2的聲音還特地飛到CES會場去採訪
但是在CES之前其實中國很多資深燒友(或是寫手?)早就已經拿到ZX2開始慢慢磨文章
很多店家也早就拿到ZX2給客人試聽了
SONY市場重視哪裡,其實真的也可見一斑
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文章lasam0111 發表於 週日 1月 18, 2015 11:02 pm

會造成這個聽感差距的原因, 除了台日電壓略為不同外, 我想會不會跟跟HD650和K701都是高阻低敏耳機有很大的關聯
這時就要看HD650的阻抗響應圖長怎樣, 即使U-05是平直輸出但會因為AMP的電流供給能力差異,導致最後的聲音平衡性改變
這部分硬要說, 其實是跟類比擴大電路設計和推力有關
AD2000X桶U-05上的高頻延伸我覺得非常漂亮, 而且甚至感受到中頻女聲的迴盪感有被加強
我比較擔心的是U-05會不會還是比較偏向搭配日系耳機


其實日版的u-05我買來是100v . 但電流供給上一定是有差異 , 701吃的比650多很多 .

ad2000x如果 AZ大聽起來高頻 OK 的話 ... 那就跟我預料的差不多 , 而中頻女聲迴盪感是連我這幾隻耳機都明顯感覺 ,
一時還不知怎形容 ~ 沒錯 , 就是一種迴盪感 !

照650來看 , 一般的美歐耳機沒問題 , 出名難搞的例外 .
應該說推高阻表現可能會比較不如人意 ...

日系耳機 ... 目前只想要 AD2000X 跟 Z7 ... 但這價差 ... 可是平衡 ... 好難過
(我想最後還是兩隻都會入手...時間問題吧)

其實這樣聽起來我是挺滿意的 , AZ 大多聽幾次應該就可以等中古機吧 .

至於把 U-05搬去鐵趴喔 .......... 我 ....... 我 ...........容我考慮


最近試聽都會把 LISA 的 シルシ 拿來測 , 好聽不容易
https://www.youtube.com/watch?v=-xjuyCBJy2w 這團我滿喜歡~完成度頗高 ~可惜作品不多 新作剛出爐阿 !!
大魔王DAC : Antelope zodiac platium + Voltikus電供
AMP : Cambridge AZUR651W .SRM-727ii.萬元管擴.hata大手做擴.
耳罩: SR-507 . AKG K701 . HD650改平衡 . KOSS PRO4X & PLUS
speaker : Yamaha NS-1000M
電源處理:Yulong SABRE P18
電源線訊號線有的沒的
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SR60
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