[ATH-CKR100評測 : 迷人的女聲, 不可多得的缺陷美]AZ耳機象牙塔

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Re: [家聚圓滿結束,歡迎補充心得照片分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章sunyata727 發表於 週三 9月 04, 2013 7:16 pm

恭喜az大CDP座機入手~ :gogogo:
小弟超懷念聚會那天W1000+CDP 的聲音
本來在聚會前原本是有意購入PIONEER的BDP-160當轉盤用的
當天聽完二位大大的CDP後就完全的打消了那個念頭
azureimf 寫:CDP座機一台目入手
W1000/W3000ANV相性絕佳, 聲音好聽到令人忘我. 幾乎完全重現家聚那天魅惑眾人的聲音
然後CDP一台輕的6KG, 重的達10幾KG. 我都有點不知道該怎麼寄了
W5000搭配性待測試
耳道:T8iE MKⅡ、CKR9LTD、Billie Jean Purple
線材:PW audio No.5、NOBUNAGA Labs 澪標
耳罩:W1000
隨身:DP-X1a、LG G8X+hip-dac
家用:HP-A8
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Re: [家聚圓滿結束,歡迎補充心得照片分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週三 9月 04, 2013 7:47 pm

其實我真的可以體會sonyman大所說, 老座機更全面的感觸

今天入手了一台老座機,重6KG,年代198X年,型號廠牌容我暫時保留
雖然我心想這種重死人可以拿來當兇器的東西代購跟我搶的可能性稍微低一點
但為了不要重蹈SL-S505的覆轍,直到我幫全部版友都收齊以後我才會公布照片和型號

話說今天拿了W3000ANV和W1000去聽CDP, 因為這兩隻耳機特別難搞(其實W5000也不好搞,官配HA5000最直覺簡單)

首先我先測了CDP-A,這是一台重達十數公斤的怪物, 198X當年的售價更是直接逼近10萬日圓
各位可以試想198X年的10萬日圓有多大,更何況還是在泡沫經濟最繁盛的日本
但很可能因為Pick Up的老化, 手上的CD-R播起來爆音不斷讓我無從判斷音響性
偶爾找到一兩首不爆音的曲目試聽, 聲音非常的現代纖細高解析
雖然不是我想要來找的濃醇厚音染, 但以現代的標準來看其實聲音非常非常的不錯
尤其跟W3000ANV搭配性很好不愧是A(代號)家的機器

後來搬來了CDP-B, 這台只重6KG上下. 但光頭的狀態還不錯我拿去的片子可以完全正常播放沒有爆音
CDP-B當時賣價約6萬日圓,同樣也是198X年的機器理應算是CDP-A的下位
但是我拿起W3000ANV插上CDP-B的時候,聲音真的是好聽到讓我想罵髒話
這個聲音明顯的在音樂性上是勝過CDP-A的

在家聚的時候有人來問我W3000ANV怎麼配最好聽,當時我拿了Kenwood DPC-961給他試試
當時我說那是我在隨身設備中聽過W3000ANV最好聽的聲音
這樣的組合讓W3000ANV的聲音拉近,中頻有韻味且高頻的染色下讓高頻亮麗不悶. 有種讓W3000ANV回了老鐵魂的感受
但DPC-961僅5mW的推力確實是讓在中低頻的表現不夠紮實, 且樂器的音場拉不開定位也說不上好
但隨身能讓W3000ANV有如此表現已經相當可圈可點

但這一切在CDP-B上都得到了徹底的改善
當場以W3000ANV為視聽耳機,拿DPC-961對比CDP-B播放,
同樣走向的聲底與音染下.
CDP-B無論是在聲音的厚度,紮實度,解像力和高音延伸和音染表現的成熟度上均勝過DPC-961
W3000ANV的聲音表現得絲絲入扣,動聽到令人不捨拿下耳機
這個聲音比起我在HA5000系統下更為動聽

當下並沒有太多時間測試,於是我先以6980日元為代價先把CDP-B抱回家慢慢試聽

以往W3000ANV在現代系統驅動下,會覺得音場略大,低頻略強,人聲略遠,高音延伸不是那麼明亮
以往我在HA5000系統下評測W3000ANV, 我曾經給過以下評價

系統搭配: FOSTEX HP-A8 + AT-HA5000 -> ATH-W3000ANV

三頻平衡性:均 (6-6-5-5-4)
低域:★★★★☆
中域:★★★★☆
高域:★★★★
解像度:★★★★☆
人聲表現:★★★☆
音場寬廣度(総合):★★★☆
音場方向:立體

聆聽舒適度:★★★☆
個人推薦度:★★★☆
CP值:★★★

而在CDP-B下評價如下

系統搭配: CDP-B -> ATH-W3000ANV

三頻平衡性:均 (5-5-6-5-6)
低域:★★★★★
中域:★★★★★
高域:★★★★★
解像度:★★★★☆
人聲表現:★★★★☆(女毒快爆表)
音場寬廣度(総合):★★★
音場方向:橢圓形,左右略寬

聆聽舒適度:★★★☆
個人推薦度:★★★★☆
CP值:★★★

沒錯,在CDP-B的搭配下W3000ANV的聲音表現特性被改善了
音場比起HA5000下略為變窄, 但是三頻的表現皆比HA5000下得到改善
中頻變得更飽滿有韻味.女毒韻味整個就出來了
至於什麼是女毒,什麼不是女毒這點完全就是依照我自己的主觀經驗判斷
或著可以換一種說法,CDP-B的搭配下,讓W3000ANV有更接近傳統鐵三角旗艦調音的特性

之前我拿DPC-961和SL-S505分別推W3000ANV和W1000的時候有一種錯覺,韻味似乎是拿音響性去換的
但是這個誤會在CDP-B上解開了, CDP-B的音響性極好, 完全不輸我的主系統
這點讓我一喜一悲, 花了近20萬日圓建置的系統竟然也只能跟一台7000日圓的中古CDP打成平手
當然這個論點只能建立在W3000ANV/W1000這兩隻耳機上, 但對於鐵三角木頭耳機的泛用性來說,
CDP-B甚至已經可以說略微贏過HA5000了

CDP-B + W3000ANV適合度:★★★★★

W1000亦是絕配!維持音樂性下音響性得到大幅提升
原本我以為適合W3000ANV的機器很難兼容W1000,
例如我手上的DPC-961推動W3000ANV好聽,但接上W1000表現就不是這麼亮眼
SL-S505接上W1000好聽, 但是W3000ANV就會有低音過重的問題

但CDP-B可以兼容W3000ANV和W1000
推動W1000下聲音非常的悅耳, 音場定位性上雖然比不上W3000ANV但並不會感到音場平面
女聲的厚度被增強, 原本HA5000下較為突出的高頻也得到了相當好的收斂
整體的聲音細膩,滑順,高解析且富含韻味
這個組合同樣的比SL-S505和SONY D-303都高上一個等級

CDP-B + W1000適合度:★★★★★

W5000仍以HA5000為最佳組合,但CDP-B的表現亦不可小覷
以W5000為測試耳機,對比HA5000和CDP-B下
仍然得到了HA5000為最佳搭配的結論, HA5000下的W5000融合了音場定位,空氣氛圍以及極為清晰的結像和具有感情的人聲
而CDP-B下,人聲和音場都被拉近了一大圈顯得有些擁擠, 中頻的音染下反而有些將W5000硬往W2002走向拉的感受
除此之外兩台機器的解析度和三頻表現均佳, 唯HA5000+W5000下結像的清晰度更勝CDP-B一籌
雖然CDP-B仍然難敵HA5000西裝, 但印象中表現已經比家聚那天的CDP良好

CDP-B + W3000ANV適合度:★★★

AD2000X : 濃郁到令人起雞皮疙瘩的聲音
以往在HA5000的驅動下, AD2000X的前代開放旗艦AD2000有著開放式耳機中最濃郁的聲音
這樣的組合濃郁的中頻直灌腦門, 具有包圍感的聲音讓聽覺緊緊的被音樂與歌聲團團圍繞
而這樣濃郁的聲音, 可以在CDP-B+AD2000X上重現

這真的是我聽過所有AD2000X聲音裡面最濃郁的
在隨身CDP中, 中頻過於濃郁的系統配上AD2000X往往會有高頻不夠清亮的問題
但這個問題在CDP-B中不存在, 因為CDP-B擁有著非常良好的高頻延伸與解析度
在兼顧解析與高頻亮感下增加中頻的濃郁度, 加上稍微縮小音場的特性下就造就出了AD2000走向的AD2000X
在這樣的聽感下, 人聲亦與背景的樂器產生一種強烈的共鳴, 但這樣的共鳴可以說是特色而不會過於減損音響性
音場變的小型立體, 人聲走向更染上了一股有點類似於W11JPN的氣息

如果想要聽清亮透明的聲音這個組合不適合, 但想要聽濃郁老鐵聲拿AD2K配CDP-B就對了

CDP-B + AD2000X適合度:★★★★

AD1000, 好聽到幾乎要掉淚的聲音

CDP-B配上AD1000, 非常的好聽, 非常的有韻味, 三頻表現俱佳, 原本不足的低頻也得到了相當的改善
原本清亮透明的高頻染了一絲婉轉溫厚的氣息, 中高頻的女聲部分則是細緻到令人忘我
如果說我在隨身CDP+AD1000上聽過稍微可以跟此匹敵的聲音, 那就只剩上了擴的SONY D-EJ2000+AD1000了

另外一提的是原本AD1000的音場為平面廣但縱深窄, 但在CDP-B上卻不會覺得平面, 也不會覺得人聲在耳邊唱歌
這點W1000上也是一樣的, 原本音場廣的耳機在CDP-B上會有被拉近縮小的感受, 但原本音場就偏小或是平面的耳機反而能夠得到一定的改善, 這也是CDP-B一個很神奇的地方

CDP-B + AD1000適合度:★★★★★

接下來要做的事情
我會拿我所有的耳機都在這台CDP-B試試看表現
常常有人問我A機器配B耳機的聽感如何
但常常雖然A機器和B耳機我都有, 但我卻有15台機器和15隻耳機
15x15就有225種配法,光全部聽同一首曲子恐怕連聽24小時都聽不完了
但為了證明CDP-B的萬用性,我會盡量測試其他耳機並補充在這篇文章裡面

其他備選耳機如下, 有需要我再聽
A900TI
AD1000PRM
AD1000改
AD2000
MDR-SA3000
MDR-MA900

關於老CDP,我的一些想法
這些古早年代的中階CDP, 以現在的眼光來看幾乎是不計成本的砸料下去
一台重達近10kg的CDP裡面可不是裝鐵塊, 首先數位段類比段獨立環型變壓器就是基本中的基本
然後CD撥放的機械部分更是用料紮實,有些旗艦機種甚至還用上了可以恆定轉速的配重金屬
類比放大段的電容選用與電路設計都非常的經典
雖然耳機孔輸出功率通常不會太大(多半<50mW),但推動鐵三角等低阻耳罩表現良好優秀,聲音紮實完全感受不到任何不足之處

當然這些是因為CDP這個原因而讓聲音變好聽嗎?
我覺得不是,好聽的要訣在於類比放大段的調音技術
如果改造類比段電路讓外部DAC訊號得以直接輸入的話,我相信會得到差不多的聲音
只是當年CDP自成一系統並以音染為賣點,連LINE OUT部分也有相當程度的染色(同軸及光纖數位輸出則理論上無染)
所以才會讓人有CDP隨便一台都打趴現代DAC+AMP的感受
事實上厲害的是CDP類比放大段的細緻調整
現代DAC的解碼能力,正確性和各項性能指標上
我相信現代的6bit Delta-Sigma DAC仍會有較佳的表現

關於之後的收CDP策略
由於我收到這台CDP-B幾乎就已經是萬能機(至少對於我手上的鐵三角而言).價格帶上也落在可以接受的範圍
現場還有幾台較高價位的CDP可以去試聽. 若其他機器沒有更感動到我的話我就會以CDP-B以及前後一年的型號為主要收購目標
一台6KG前後的情況下如何寄送我會稍微思考一下
若各位不嫌麻煩的話我可以統一寄到我家然後大家統一約個時間到我家拿貨

在我收到一定數量之前我不會公布的事情
1.不要問我當年原廠價格,神人會有辦法猜到
2.沒有照片,因為就算把型號遮掉了還是會有神人認得出來
3.不要問我廠牌以及出廠年分,CDP-A和CDP-B是不是同廠牌也恕難回答
4.不要問我詳細重量.因為(ry

最後刺激藍大一下,我覺得這台CDP配W3000ANV的聲音比WA6(換老俄羅斯整流管下)還好聽一些
最後由 azureimf 於 週四 9月 05, 2013 12:48 am 編輯,總共編輯了 3 次。
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
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Re: [家聚圓滿結束,歡迎補充心得照片分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章altissimo 發表於 週三 9月 04, 2013 8:51 pm

icebag 寫:[

請問就是接在附圖中間那一大片金屬部份嗎?

[img]http://i1121.photobucket.com/albums/l505/oxtusha/DSC_0005_zpse2c1d3d6.jpg[img]


是的
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Re: [家聚圓滿結束,歡迎補充心得照片分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章j00522000 發表於 週三 9月 04, 2013 9:07 pm

azureimf 寫:問題就在於沒有地可以接
RCA選擇器不吃電, 每一條RCA Input的L-Gnd和R-Gnd都必須獨立,否則後面所有機器的GND都會串起來變成雜訊製造機
唯一的辦法是從三孔插座的地走獨立出來拉給RCA選擇器外殼接地, 事實上當初我也預留了這個孔位
但是後來我發現有些機器的輸出會有偏壓offset, 整些電容易竄到機殼上去. 做好的時候一開始機殼甚至會有點電人, 後來就發生手摸上去出現雜訊串音干擾的問題. 後來是用橡膠墊腳讓機身不直接疊在另一台機器上這個問題材比較不嚴重

塑膠不導電, 我自己的想法是只要不是平滑的塑料表面就比較不會帶電荷. 就像把環形開關直接懸空固定在線路上. 沒有比較好也沒有比較差. 線材若用有屏蔽的話或許也是一個解決方案

不過確實金屬殼比較漂亮. 而靜電問題若處理的好應該會比塑膠殼來的優秀
---
更新一下, 原來地可以接在Rotary Switch上我都沒想到. 這幾天有空我來施工看看
最近想做一個輸出阻抗選擇器, 到時候會用上另一組金屬殼順便可以試試看接地的效果


用多層材質應該可以解決吧
金屬外殼+塑膠內殼
以前作過一個金屬外殼+膠+塑膠內殼 三明治作法
接地從內部接到外部
大概等於懸空
PCB用分離式的
半退燒中
當擁有5隻以下的耳機時 注重的是〔音樂〕
當擁有5~10隻的耳機時 注重的是〔音質〕
當擁有超過10隻的耳機時 注重的是〔收藏〕
隨身訊源:早期iPod classic 30GB ,HTC NEW ONE
隨身耳擴:FiiO E17 (好攜帶)
隨身耳機:Ultrasone Signature DJ
家用訊源:PC
家用耳擴:沒
家用耳機:拿來用Ultrasone Signature DJ
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Re: [老CDP聽感分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章kevinte2012 發表於 週三 9月 04, 2013 9:43 pm

看了CDP-B之評論後.真的是毒到不行.只不知對於W5000和AD2000X之效果如何???
還有這個是插100v電源的嗎?
感謝分享評論.. :gogogo: :gogogo: :gogogo:
訊源: PC / Z1070/228esd.ONKYO DP-X1
線材: amazon光纖 & Oyaide TUNAMI TERZO RCA. 不知名銀線
擴大機: DENON 綜擴.
喇叭:Tannoy.
耳罩耳姬: HD650.Beyerdynamic T1 2nd.AD700
耳道耳姬: Creative Aurvana In Ear2.E40+原廠平衡線
CDP:sony D-E808.panasonic SL-S310.
MD player: J3000.JA22ES.
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Re: [老CDP聽感分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週三 9月 04, 2013 9:54 pm

kevinte2012 寫:看了CDP-B之評論後.真的是毒到不行.只不知對於W5000和AD2000X之效果如何???
還有這個是插100v電源的嗎?
感謝分享評論.. :gogogo: :gogogo: :gogogo:

這兩隻我等下就拿來測測看,等下把結果放上去
這台機器是吃100V電源,台灣看是要直接上或是接降壓器(或著之前跟你吃飯您說訂做的那個)都可以
Ching-Tzun Chang
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Re: [老CDP聽感分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章a880149 發表於 週三 9月 04, 2013 10:09 pm

azureimf 寫:
kevinte2012 寫:看了CDP-B之評論後.真的是毒到不行.只不知對於W5000和AD2000X之效果如何???
還有這個是插100v電源的嗎?
感謝分享評論.. :gogogo: :gogogo: :gogogo:

這兩隻我等下就拿來測測看,等下把結果放上去
這台機器是吃100V電源,台灣看是要直接上或是接降壓器(或著之前跟你吃飯您說訂做的那個)都可以


也希望能試試看AD1000~
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Re: [老CDP聽感分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週三 9月 04, 2013 11:02 pm

速報: SONY出USB DAC(含喇叭AMP)和HDD Player了
消息來源: http://japanese.engadget.com/2013/09/04/ifa-2013/
一堆東西都出來了

honami確定無S-Master MX, 恭喜Walkman部門撿回一條小命
不過也再度證實Smartphone市場跟hi-end earphone市場幾乎完全不重疊
不然拿SONY自家動圈旗艦EX1000, 任誰都可以聽得出來Quadcomm S4Pro整合晶片和S-Master MX的聲音差距

Walkman F866 , S-Master HX 支援192/24播放, Android系統目前CPU不明
S-Master HX看來就是拿之前icd-sx1000的S-master LSI技術.
http://presscentre.sony.eu/content/deta ... wsAreaId=2

USB DAC和HDD Player, 後者支援DSD播放. 但是以往用在旗艦粽擴的S-Master PRO技術並沒有現蹤,顏色也不是黑的
http://presscentre.sony.eu/content/deta ... wsAreaId=2

圈鐵混合耳機 16mm + 3動鐵 , 9mm + 2動鐵. 我的直覺告訴我最好買前者
http://presscentre.sony.eu/content/deta ... wsAreaId=2
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已更新CDP-B + W5000聽感,持續更新AD2000X和AD1000部分
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Re: [家聚圓滿結束,歡迎補充心得照片分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章jimmyx2 發表於 週三 9月 04, 2013 11:57 pm

azureimf 寫:最後刺激藍大一下,我覺得這台CDP配W3000ANV的聲音比WA6(換老俄羅斯整流管下)還好聽一些

刺激不了小弟啦~
WA6推的W3000ANV確實不算毒呀~~

倒是您寫的CDP-B真的毒死小弟了~
小弟最近工作頭超痛,一次嗑了兩個EVE A錠後又看到這篇毒文...
整個快在地上打滾了 :keep:
小弟確實也很想找W3000ANV適合的機器呀~

azureimf 寫:速報: SONY出USB DAC(含喇叭AMP)和HDD Player了
消息來源: http://japanese.engadget.com/2013/09/04/ifa-2013/
一堆東西都出來了


看完後居然對QX100特別有興趣...
這顆鏡頭相機真的很特別... :D
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Re: [老CDP聽感分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章lanceotis 發表於 週四 9月 05, 2013 12:46 am

sony也要開始搞圈鐵混和的耳機了嗎?
聽過幾隻圈鐵的耳機,覺得都還好而已,沒有純動圈or動鐵來的耐聽
這兩支不知道聽起來感覺如何 :grin:

話說SONY的隨身型撥放器我覺得始終有兩個大問題
其一是一定要使用SONY的專屬軟體,其二就是不支援WAV還有FLAC的格式
要聽無損還要再轉其他檔案or外掛rock box軟體
期待下一代撥放器能支援比較常見的無損檔,至於要和901/R10比
我覺得就免了吧,至少以推力上而言應該是達不到,除了專業錄音筆外
現代的隨身型播放器要搞到跟磚頭一樣的推力簡直就不太可能
而且這樣搞續航力也會跟磚頭一樣有很大的問題...

最後順便借AZ大的串轉手手上的E-700
最近整理了一下,決定把這台釋出,規則就跟之前AZ大轉到我手上一樣
發一篇心得文就可以了,希望這台中期的SONY隨身聽可以讓更多同好聽聽
感受一下老機的魅力吧 :gogogo:
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Re: [老CDP聽感分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週四 9月 05, 2013 12:54 am

lanceotis 寫:最後順便借AZ大的串轉手手上的E-700
最近整理了一下,決定把這台釋出,規則就跟之前AZ大轉到我手上一樣
發一篇心得文就可以了,希望這台中期的SONY隨身聽可以讓更多同好聽聽
感受一下老機的魅力吧 :gogogo:

有人拆開D-E700的外殼, 發現基板編號與D-E800相同, 家聚中有許多人被D-E800毒到,我相信D-E700同樣毒人大家可以把握這個機會
不過也提醒一下接收lanceotis大D-E700的朋友請自付運費, 否則還讓寄送者花錢就不太好了
我也同樣會增額釋出一台SONY D-E700(今天才收到的), 等於目前檯面上有兩台. 條件同樣是心得一篇
有意者請在此討論串報名

D-E700適合耳機 : ATH-AD2000X (絕配) / MDR-MA900(絕配) / ATH-W3000ANV(適合度佳) / ATH-AD2000 (適合度佳) / ATH-AD1000(適合度佳)/ MDR-EX1000(適合度佳) / ATH-CK100PRO(需使用20歐姆阻抗線)
ATH-W1000不適合, W5000表現中規中矩

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Re: [家聚圓滿結束,歡迎補充心得照片分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章fire23wong 發表於 週四 9月 05, 2013 12:59 am

azureimf 寫:其實我真的可以體會sonyman大所說, 老座機更全面的感觸

今天入手了一台老座機,重6KG,年代198X年,型號廠牌容我暫時保留
雖然我心想這種重死人可以拿來當兇器的東西代購跟我搶的可能性稍微低一點
但為了不要重蹈SL-S505的覆轍,直到我幫全部版友都收齊以後我才會公布照片和型號

話說今天拿了W3000ANV和W1000去聽CDP, 因為這兩隻耳機特別難搞(其實W5000也不好搞,官配HA5000最直覺簡單)

首先我先測了CDP-A,這是一台重達十數公斤的怪物, 198X當年的售價更是直接逼近10萬日圓
各位可以試想198X年的10萬日圓有多大,更何況還是在泡沫經濟最繁盛的日本
但很可能因為Pick Up的老化, 手上的CD-R播起來爆音不斷讓我無從判斷音響性
偶爾找到一兩首不爆音的曲目試聽, 聲音非常的現代纖細高解析
雖然不是我想要來找的濃醇厚音染, 但以現代的標準來看其實聲音非常非常的不錯
尤其跟W3000ANV搭配性很好不愧是A(代號)家的機器

後來搬來了CDP-B, 這台只重6KG上下. 但光頭的狀態還不錯我拿去的片子可以完全正常播放沒有爆音
CDP-B當時賣價約6萬日圓,同樣也是198X年的機器理應算是CDP-A的下位
但是我拿起W3000ANV插上CDP-B的時候,聲音真的是好聽到讓我想罵髒話
這個聲音明顯的在音樂性上是勝過CDP-A的

在家聚的時候有人來問我W3000ANV怎麼配最好聽,當時我拿了Kenwood DPC-961給他試試
當時我說那是我在隨身設備中聽過W3000ANV最好聽的聲音
這樣的組合讓W3000ANV的聲音拉近,中頻有韻味且高頻的染色下讓高頻亮麗不悶. 有種讓W3000ANV回了老鐵魂的感受
但DPC-961僅5mW的推力確實是讓在中低頻的表現不夠紮實, 且樂器的音場拉不開定位也說不上好
但隨身能讓W3000ANV有如此表現已經相當可圈可點

但這一切在CDP-B上都得到了徹底的改善
當場以W3000ANV為視聽耳機,拿DPC-961對比CDP-B播放,
同樣走向的聲底與音染下.
CDP-B無論是在聲音的厚度,紮實度,解像力和高音延伸和音染表現的成熟度上均勝過DPC-961
W3000ANV的聲音表現得絲絲入扣,動聽到令人不捨拿下耳機
這個聲音比起我在HA5000系統下更為動聽

當下並沒有太多時間測試,於是我先以6980日元為代價先把CDP-B抱回家慢慢試聽

以往W3000ANV在現代系統驅動下,會覺得音場略大,低頻略強,人聲略遠,高音延伸不是那麼明亮
以往我在HA5000系統下評測W3000ANV, 我曾經給過以下評價

系統搭配: FOSTEX HP-A8 + AT-HA5000 -> ATH-W3000ANV

三頻平衡性:均 (6-6-5-5-4)
低域:★★★★☆
中域:★★★★☆
高域:★★★★
解像度:★★★★☆
人聲表現:★★★☆
音場寬廣度(総合):★★★☆
音場方向:立體

聆聽舒適度:★★★☆
個人推薦度:★★★☆
CP值:★★★

而在CDP-B下評價如下

系統搭配: CDP-B -> ATH-W3000ANV

三頻平衡性:均 (5-5-6-5-6)
低域:★★★★★
中域:★★★★★
高域:★★★★★
解像度:★★★★☆
人聲表現:★★★★☆(女毒快爆表)
音場寬廣度(総合):★★★
音場方向:橢圓形,左右略寬

聆聽舒適度:★★★☆
個人推薦度:★★★★☆
CP值:★★★

沒錯,在CDP-B的搭配下W3000ANV的聲音表現特性被改善了
音場比起HA5000下略為變窄, 但是三頻的表現皆比HA5000下得到改善
中頻變得更飽滿有韻味.女毒韻味整個就出來了
至於什麼是女毒,什麼不是女毒這點完全就是依照我自己的主觀經驗判斷
或著可以換一種說法,CDP-B的搭配下,讓W3000ANV有更接近傳統鐵三角旗艦調音的特性

之前我拿DPC-961和SL-S505分別推W3000ANV和W1000的時候有一種錯覺,韻味似乎是拿音響性去換的
但是這個誤會在CDP-B上解開了, CDP-B的音響性極好, 完全不輸我的主系統
這點讓我一喜一悲, 花了近20萬日圓建置的系統竟然也只能跟一台7000日圓的中古CDP打成平手
當然這個論點只能建立在W3000ANV/W1000這兩隻耳機上, 但對於鐵三角木頭耳機的泛用性來說,
CDP-B甚至已經可以說略微贏過HA5000了

CDP-B + W3000ANV適合度:★★★★★

W1000亦是絕配!維持音樂性下音響性得到大幅提升
原本我以為適合W3000ANV的機器很難兼容W1000,
例如我手上的DPC-961推動W3000ANV好聽,但接上W1000表現就不是這麼亮眼
SL-S505接上W1000好聽, 但是W3000ANV就會有低音過重的問題

但CDP-B可以兼容W3000ANV和W1000
推動W1000下聲音非常的悅耳, 音場定位性上雖然比不上W3000ANV但並不會感到音場平面
女聲的厚度被增強, 原本HA5000下較為突出的高頻也得到了相當好的收斂
整體的聲音細膩,滑順,高解析且富含韻味
這個組合同樣的比SL-S505和SONY D-303都高上一個等級

CDP-B + W1000適合度:★★★★★

W5000仍以HA5000為最佳組合,但CDP-B的表現亦不可小覷
以W5000為測試耳機,對比HA5000和CDP-B下
仍然得到了HA5000為最佳搭配的結論, HA5000下的W5000融合了音場定位,空氣氛圍以及極為清晰的結像和具有感情的人聲
而CDP-B下,人聲和音場都被拉近了一大圈顯得有些擁擠, 中頻的音染下反而有些將W5000硬往W2002走向拉的感受
除此之外兩台機器的解析度和三頻表現均佳, 唯HA5000+W5000下結像的清晰度更勝CDP-B一籌
雖然CDP-B仍然難敵HA5000西裝, 但印象中表現已經比家聚那天的CDP良好

CDP-B + W3000ANV適合度:★★★

AD2000X : 濃郁到令人起雞皮疙瘩的聲音
以往在HA5000的驅動下, AD2000X的前代開放旗艦AD2000有著開放式耳機中最濃郁的聲音
這樣的組合濃郁的中頻直灌腦門, 具有包圍感的聲音讓聽覺緊緊的被音樂與歌聲團團圍繞
而這樣濃郁的聲音, 可以在CDP-B+AD2000X上重現

這真的是我聽過所有AD2000X聲音裡面最濃郁的
在隨身CDP中, 中頻過於濃郁的系統配上AD2000X往往會有高頻不夠清亮的問題
但這個問題在CDP-B中不存在, 因為CDP-B擁有著非常良好的高頻延伸與解析度
在兼顧解析與高頻亮感下增加中頻的濃郁度, 加上稍微縮小音場的特性下就造就出了AD2000走向的AD2000X
在這樣的聽感下, 人聲亦與背景的樂器產生一種強烈的共鳴, 但這樣的共鳴可以說是特色而不會過於減損音響性
音場變的小型立體, 人聲走向更染上了一股有點類似於W11JPN的氣息

如果想要聽清亮透明的聲音這個組合不適合, 但想要聽濃郁老鐵聲拿AD2K配CDP-B就對了

CDP-B + AD2000X適合度:★★★★

AD1000, 好聽到幾乎要掉淚的聲音

CDP-B配上AD1000, 非常的好聽, 非常的有韻味, 三頻表現俱佳, 原本不足的低頻也得到了相當的改善
原本清亮透明的高頻染了一絲婉轉溫厚的氣息, 中高頻的女聲部分則是細緻到令人忘我
如果說我在隨身CDP+AD1000上聽過稍微可以跟此匹敵的聲音, 那就只剩上了擴的SONY D-EJ2000+AD1000了

另外一提的是原本AD1000的音場為平面廣但縱深窄, 但在CDP-B上卻不會覺得平面, 也不會覺得人聲在耳邊唱歌
這點W1000上也是一樣的, 原本音場廣的耳機在CDP-B上會有被拉近縮小的感受, 但原本音場就偏小或是平面的耳機反而能夠得到一定的改善, 這也是CDP-B一個很神奇的地方

CDP-B + AD1000適合度:★★★★★

接下來要做的事情
我會拿我所有的耳機都在這台CDP-B試試看表現
常常有人問我A機器配B耳機的聽感如何
但常常雖然A機器和B耳機我都有, 但我卻有15台機器和15隻耳機
15x15就有225種配法,光全部聽同一首曲子恐怕連聽24小時都聽不完了
但為了證明CDP-B的萬用性,我會盡量測試其他耳機並補充在這篇文章裡面

其他備選耳機如下, 有需要我再聽
A900TI
AD1000PRM
AD1000改
AD2000
MDR-SA3000
MDR-MA900

關於老CDP,我的一些想法
這些古早年代的中階CDP, 以現在的眼光來看幾乎是不計成本的砸料下去
一台重達近10kg的CDP裡面可不是裝鐵塊, 首先數位段類比段獨立環型變壓器就是基本中的基本
然後CD撥放的機械部分更是用料紮實,有些旗艦機種甚至還用上了可以恆定轉速的配重金屬
類比放大段的電容選用與電路設計都非常的經典
雖然耳機孔輸出功率通常不會太大(多半<50mW),但推動鐵三角等低阻耳罩表現良好優秀,聲音紮實完全感受不到任何不足之處

當然這些是因為CDP這個原因而讓聲音變好聽嗎?
我覺得不是,好聽的要訣在於類比放大段的調音技術
如果改造類比段電路讓外部DAC訊號得以直接輸入的話,我相信會得到差不多的聲音
只是當年CDP自成一系統並以音染為賣點,連LINE OUT部分也有相當程度的染色(同軸及光纖數位輸出則理論上無染)
所以才會讓人有CDP隨便一台都打趴現代DAC+AMP的感受
事實上厲害的是CDP類比放大段的細緻調整
現代DAC的解碼能力,正確性和各項性能指標上
我相信現代的6bit Delta-Sigma DAC仍會有較佳的表現

關於之後的收CDP策略
由於我收到這台CDP-B幾乎就已經是萬能機(至少對於我手上的鐵三角而言).價格帶上也落在可以接受的範圍
現場還有幾台較高價位的CDP可以去試聽. 若其他機器沒有更感動到我的話我就會以CDP-B以及前後一年的型號為主要收購目標
一台6KG前後的情況下如何寄送我會稍微思考一下
若各位不嫌麻煩的話我可以統一寄到我家然後大家統一約個時間到我家拿貨

在我收到一定數量之前我不會公布的事情
1.不要問我當年原廠價格,神人會有辦法猜到
2.沒有照片,因為就算把型號遮掉了還是會有神人認得出來
3.不要問我廠牌以及出廠年分,CDP-A和CDP-B是不是同廠牌也恕難回答
4.不要問我詳細重量.因為(ry

最後刺激藍大一下,我覺得這台CDP配W3000ANV的聲音比WA6(換老俄羅斯整流管下)還好聽一些


剛買了AD2000X又被你的文毒到.
可惜我經常搬屋, 家用full size CDP 不太適合我 :cry:
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Re: [老CDP聽感分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章lanceotis 發表於 週四 9月 05, 2013 1:01 am

azureimf 寫:
lanceotis 寫:最後順便借AZ大的串轉手手上的E-700
最近整理了一下,決定把這台釋出,規則就跟之前AZ大轉到我手上一樣
發一篇心得文就可以了,希望這台中期的SONY隨身聽可以讓更多同好聽聽
感受一下老機的魅力吧 :gogogo:

有人拆開D-E700的外殼, 發現基板編號與D-E800相同, 家聚中有許多人被D-E800毒到,我相信D-E700同樣毒人大家可以把握這個機會
不過也提醒一下接收lanceotis大D-E700的朋友請自付運費, 否則還讓寄送者花錢就不太好了
我也同樣會增額釋出一台SONY D-E700(今天才收到的), 等於目前檯面上有兩台. 條件同樣是心得一篇
有意者請在此討論串報名

D-E700適合耳機 : ATH-AD2000X (絕配) / MDR-MA900(絕配) / ATH-W3000ANV(適合度佳) / ATH-AD2000 (適合度佳) / ATH-AD1000(適合度佳)/ MDR-EX1000(適合度佳) / ATH-CK100PRO(需使用20歐姆阻抗線)
ATH-W1000不適合, W5000表現中規中矩

---
已更新CDP-B + AD2000X / AD1000聽感



其實運費到還好啦,當初拿到的時候也是無償取得 :haha:
另外台北市的話可以自取,如果有興趣試聽看看更早的D303還是松下S150也可以另約咖啡館試聽
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Re: [家聚圓滿結束,歡迎補充心得照片分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週四 9月 05, 2013 1:06 am

jimmyx2 寫:倒是您寫的CDP-B真的毒死小弟了~
小弟最近工作頭超痛,一次嗑了兩個EVE A錠後又看到這篇毒文...
整個快在地上打滾了 :keep:
小弟確實也很想找W3000ANV適合的機器呀~

工作辛苦了, 我以前在台灣做事也常偏頭痛. 有可能是肩膀過於緊繃阻礙頸部血流所造成
拿濕毛巾丟微波爐加熱後熱敷可能會有效果, 我以前普拿疼也是吃兩粒但我覺得久而久之會漸漸失去效用
重要的是真的還是要調適自己的休息時間, 分享文什麼等真正有時間有閒情雅致再寫都不遲

CDP-B幾乎跟您手上所有的鐵三角皆合, 我已經啟動收購程序了若順利月底前應該就會有一台在你家房間放毒了
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
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Re: [老CDP聽感分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章darren0911 發表於 週四 9月 05, 2013 2:02 am

我也被a大寫CDP-B文毒到了
最近忙搬家的事情已經快累死了
也沒什麼機會坐下來好好聽音樂
目前只能上來看看文章過過乾癮
然後繼續幹活 :cry:
耳罩: AT-701/AT-702/K701/K501/A5X/A9X/AD9/XB700/HV-XLC/MDR-005/CD-780/SE-1/W1000
耳道: CK9/EX1000
耳擴:WA3
DAC:暫無
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Re: [老CDP聽感分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章kevinte2012 發表於 週四 9月 05, 2013 8:58 am

azureimf 寫: AD2000X : 濃郁到令人起雞皮疙瘩的聲音
以往在HA5000的驅動下, AD2000X的前代開放旗艦AD2000有著開放式耳機中最濃郁的聲音
這樣的組合濃郁的中頻直灌腦門, 具有包圍感的聲音讓聽覺緊緊的被音樂與歌聲團團圍繞
而這樣濃郁的聲音, 可以在CDP-B+AD2000X上重現

這真的是我聽過所有AD2000X聲音裡面最濃郁的
在隨身CDP中, 中頻過於濃郁的系統配上AD2000X往往會有高頻不夠清亮的問題
但這個問題在CDP-B中不存在, 因為CDP-B擁有著非常良好的高頻延伸與解析度
在兼顧解析與高頻亮感下增加中頻的濃郁度, 加上稍微縮小音場的特性下就造就出了AD2000走向的AD2000X
在這樣的聽感下, 人聲亦與背景的樂器產生一種強烈的共鳴, 但這樣的共鳴可以說是特色而不會過於減損音響性
音場變的小型立體, 人聲走向更染上了一股有點類似於W11JPN的氣息

如果想要聽清亮透明的聲音這個組合不適合, 但想要聽濃郁老鐵聲拿AD2K配CDP-B就對了

CDP-B + AD2000X適合度:★★★★


感謝azur大的W5000 and AD2000X之分享.看來以後就可以家用系統雙刀流來玩.
HA5000+W5000一組.CDP-B+ AD2000X一組.輪流來聽.持續享受天籟之音. :sing: :sing: :sing:

AZ大:
好像w5000之適合度處寫成W3000了.
訊源: PC / Z1070/228esd.ONKYO DP-X1
線材: amazon光纖 & Oyaide TUNAMI TERZO RCA. 不知名銀線
擴大機: DENON 綜擴.
喇叭:Tannoy.
耳罩耳姬: HD650.Beyerdynamic T1 2nd.AD700
耳道耳姬: Creative Aurvana In Ear2.E40+原廠平衡線
CDP:sony D-E808.panasonic SL-S310.
MD player: J3000.JA22ES.
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Re: [老CDP聽感分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章eddie10223 發表於 週四 9月 05, 2013 10:28 am

抱歉在大家興高采烈的時候插入話題XD
因為還蠻常會來回顧各位大大專業的文章
總是能有所收穫 :worship:
雖然老是回頭玩比較過時的東西XD
(像本來要買X3結果最後跑去買G708~)
其實想問的是~對於A大您有些時間提到的KENWOOD KAF-A55
這台有點感興趣~想說不知道現在回頭玩這台有意義嗎?
價位其實也還好NT6000上下的樣子
感恩^^
音響:CM1
擴大:RA-10
DAC:阿仁DAC2
耳道:SONY XBA-40
耳罩:
隨身:G708
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Re: [老CDP聽感分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週四 9月 05, 2013 11:36 am

eddie10223 寫:抱歉在大家興高采烈的時候插入話題XD
因為還蠻常會來回顧各位大大專業的文章
總是能有所收穫 :worship:
雖然老是回頭玩比較過時的東西XD
(像本來要買X3結果最後跑去買G708~)
其實想問的是~對於A大您有些時間提到的KENWOOD KAF-A55
這台有點感興趣~想說不知道現在回頭玩這台有意義嗎?
價位其實也還好NT6000上下的樣子
感恩^^

KAF-A55是市面上非常少見的全數位擴大耳擴.
也就是從數位訊號直接轉換成具有電流強度的Delta-Sigma波形. 這個技術跟S-Master具有同樣的原理
聽趕上我也沒聽過A55, 但照日本網友敘述不外乎說是清晰高解析, 具有數位犀利音感的聲音
也因為如此,有一陣子A55的價格都被吵得蠻高的
我是覺得6000太貴, 中古1萬日圓左右(3000NTD)可以收下來玩玩看

但要注意的是無論是光纖還是USB, KAF-A55都只支援44.1KHz/48KHz, 也不支援ASIO
以DAC來說這是有點過時的規格了
Ching-Tzun Chang
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Re: [老CDP聽感分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週四 9月 05, 2013 11:48 am

圖檔
圖檔
SONY發表會中間我很有興趣的圈鐵混合耳道, kakaku.com有詳細的介紹與試聽文了
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=1314/
字很多我懶的翻譯, 但看來XBA-H3像是EX1000的後繼版, 換線結構更改會更通用的MMCX
16mm液晶振模+2動鐵, 這隻耳機會是我去試聽的主要目標(銀座SONY SHOW ROOM or 秋のヘッドホン祭2013)
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Re: [老CDP聽感分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章swlin 發表於 週四 9月 05, 2013 1:19 pm

lanceotis兄:

小弟也是在上月家聚中有中毒的人
我有一支AD2000x,可否報名您的E-700來聽聽看

lanceotis 寫:
azureimf 寫:
lanceotis 寫:最後順便借AZ大的串轉手手上的E-700
最近整理了一下,決定把這台釋出,規則就跟之前AZ大轉到我手上一樣
發一篇心得文就可以了,希望這台中期的SONY隨身聽可以讓更多同好聽聽
感受一下老機的魅力吧 :gogogo:

有人拆開D-E700的外殼, 發現基板編號與D-E800相同, 家聚中有許多人被D-E800毒到,我相信D-E700同樣毒人大家可以把握這個機會
不過也提醒一下接收lanceotis大D-E700的朋友請自付運費, 否則還讓寄送者花錢就不太好了
我也同樣會增額釋出一台SONY D-E700(今天才收到的), 等於目前檯面上有兩台. 條件同樣是心得一篇
有意者請在此討論串報名

D-E700適合耳機 : ATH-AD2000X (絕配) / MDR-MA900(絕配) / ATH-W3000ANV(適合度佳) / ATH-AD2000 (適合度佳) / ATH-AD1000(適合度佳)/ MDR-EX1000(適合度佳) / ATH-CK100PRO(需使用20歐姆阻抗線)
ATH-W1000不適合, W5000表現中規中矩

---
已更新CDP-B + AD2000X / AD1000聽感



其實運費到還好啦,當初拿到的時候也是無償取得 :haha:
另外台北市的話可以自取,如果有興趣試聽看看更早的D303還是松下S150也可以另約咖啡館試聽
swlin
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Re: [家聚圓滿結束,歡迎補充心得照片分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章swlin 發表於 週四 9月 05, 2013 1:21 pm

AZ大又有毒文出現了
好想聽聽看…

azureimf 寫:其實我真的可以體會sonyman大所說, 老座機更全面的感觸

今天入手了一台老座機,重6KG,年代198X年,型號廠牌容我暫時保留
雖然我心想這種重死人可以拿來當兇器的東西代購跟我搶的可能性稍微低一點
但為了不要重蹈SL-S505的覆轍,直到我幫全部版友都收齊以後我才會公布照片和型號

話說今天拿了W3000ANV和W1000去聽CDP, 因為這兩隻耳機特別難搞(其實W5000也不好搞,官配HA5000最直覺簡單)

首先我先測了CDP-A,這是一台重達十數公斤的怪物, 198X當年的售價更是直接逼近10萬日圓
各位可以試想198X年的10萬日圓有多大,更何況還是在泡沫經濟最繁盛的日本
但很可能因為Pick Up的老化, 手上的CD-R播起來爆音不斷讓我無從判斷音響性
偶爾找到一兩首不爆音的曲目試聽, 聲音非常的現代纖細高解析
雖然不是我想要來找的濃醇厚音染, 但以現代的標準來看其實聲音非常非常的不錯
尤其跟W3000ANV搭配性很好不愧是A(代號)家的機器

後來搬來了CDP-B, 這台只重6KG上下. 但光頭的狀態還不錯我拿去的片子可以完全正常播放沒有爆音
CDP-B當時賣價約6萬日圓,同樣也是198X年的機器理應算是CDP-A的下位
但是我拿起W3000ANV插上CDP-B的時候,聲音真的是好聽到讓我想罵髒話
這個聲音明顯的在音樂性上是勝過CDP-A的

在家聚的時候有人來問我W3000ANV怎麼配最好聽,當時我拿了Kenwood DPC-961給他試試
當時我說那是我在隨身設備中聽過W3000ANV最好聽的聲音
這樣的組合讓W3000ANV的聲音拉近,中頻有韻味且高頻的染色下讓高頻亮麗不悶. 有種讓W3000ANV回了老鐵魂的感受
但DPC-961僅5mW的推力確實是讓在中低頻的表現不夠紮實, 且樂器的音場拉不開定位也說不上好
但隨身能讓W3000ANV有如此表現已經相當可圈可點

但這一切在CDP-B上都得到了徹底的改善
當場以W3000ANV為視聽耳機,拿DPC-961對比CDP-B播放,
同樣走向的聲底與音染下.
CDP-B無論是在聲音的厚度,紮實度,解像力和高音延伸和音染表現的成熟度上均勝過DPC-961
W3000ANV的聲音表現得絲絲入扣,動聽到令人不捨拿下耳機
這個聲音比起我在HA5000系統下更為動聽

當下並沒有太多時間測試,於是我先以6980日元為代價先把CDP-B抱回家慢慢試聽

以往W3000ANV在現代系統驅動下,會覺得音場略大,低頻略強,人聲略遠,高音延伸不是那麼明亮
以往我在HA5000系統下評測W3000ANV, 我曾經給過以下評價

系統搭配: FOSTEX HP-A8 + AT-HA5000 -> ATH-W3000ANV

三頻平衡性:均 (6-6-5-5-4)
低域:★★★★☆
中域:★★★★☆
高域:★★★★
解像度:★★★★☆
人聲表現:★★★☆
音場寬廣度(総合):★★★☆
音場方向:立體

聆聽舒適度:★★★☆
個人推薦度:★★★☆
CP值:★★★

而在CDP-B下評價如下

系統搭配: CDP-B -> ATH-W3000ANV

三頻平衡性:均 (5-5-6-5-6)
低域:★★★★★
中域:★★★★★
高域:★★★★★
解像度:★★★★☆
人聲表現:★★★★☆(女毒快爆表)
音場寬廣度(総合):★★★
音場方向:橢圓形,左右略寬

聆聽舒適度:★★★☆
個人推薦度:★★★★☆
CP值:★★★

沒錯,在CDP-B的搭配下W3000ANV的聲音表現特性被改善了
音場比起HA5000下略為變窄, 但是三頻的表現皆比HA5000下得到改善
中頻變得更飽滿有韻味.女毒韻味整個就出來了
至於什麼是女毒,什麼不是女毒這點完全就是依照我自己的主觀經驗判斷
或著可以換一種說法,CDP-B的搭配下,讓W3000ANV有更接近傳統鐵三角旗艦調音的特性

之前我拿DPC-961和SL-S505分別推W3000ANV和W1000的時候有一種錯覺,韻味似乎是拿音響性去換的
但是這個誤會在CDP-B上解開了, CDP-B的音響性極好, 完全不輸我的主系統
這點讓我一喜一悲, 花了近20萬日圓建置的系統竟然也只能跟一台7000日圓的中古CDP打成平手
當然這個論點只能建立在W3000ANV/W1000這兩隻耳機上, 但對於鐵三角木頭耳機的泛用性來說,
CDP-B甚至已經可以說略微贏過HA5000了

CDP-B + W3000ANV適合度:★★★★★

W1000亦是絕配!維持音樂性下音響性得到大幅提升
原本我以為適合W3000ANV的機器很難兼容W1000,
例如我手上的DPC-961推動W3000ANV好聽,但接上W1000表現就不是這麼亮眼
SL-S505接上W1000好聽, 但是W3000ANV就會有低音過重的問題

但CDP-B可以兼容W3000ANV和W1000
推動W1000下聲音非常的悅耳, 音場定位性上雖然比不上W3000ANV但並不會感到音場平面
女聲的厚度被增強, 原本HA5000下較為突出的高頻也得到了相當好的收斂
整體的聲音細膩,滑順,高解析且富含韻味
這個組合同樣的比SL-S505和SONY D-303都高上一個等級

CDP-B + W1000適合度:★★★★★

W5000仍以HA5000為最佳組合,但CDP-B的表現亦不可小覷
以W5000為測試耳機,對比HA5000和CDP-B下
仍然得到了HA5000為最佳搭配的結論, HA5000下的W5000融合了音場定位,空氣氛圍以及極為清晰的結像和具有感情的人聲
而CDP-B下,人聲和音場都被拉近了一大圈顯得有些擁擠, 中頻的音染下反而有些將W5000硬往W2002走向拉的感受
除此之外兩台機器的解析度和三頻表現均佳, 唯HA5000+W5000下結像的清晰度更勝CDP-B一籌
雖然CDP-B仍然難敵HA5000西裝, 但印象中表現已經比家聚那天的CDP良好

CDP-B + W3000ANV適合度:★★★

AD2000X : 濃郁到令人起雞皮疙瘩的聲音
以往在HA5000的驅動下, AD2000X的前代開放旗艦AD2000有著開放式耳機中最濃郁的聲音
這樣的組合濃郁的中頻直灌腦門, 具有包圍感的聲音讓聽覺緊緊的被音樂與歌聲團團圍繞
而這樣濃郁的聲音, 可以在CDP-B+AD2000X上重現

這真的是我聽過所有AD2000X聲音裡面最濃郁的
在隨身CDP中, 中頻過於濃郁的系統配上AD2000X往往會有高頻不夠清亮的問題
但這個問題在CDP-B中不存在, 因為CDP-B擁有著非常良好的高頻延伸與解析度
在兼顧解析與高頻亮感下增加中頻的濃郁度, 加上稍微縮小音場的特性下就造就出了AD2000走向的AD2000X
在這樣的聽感下, 人聲亦與背景的樂器產生一種強烈的共鳴, 但這樣的共鳴可以說是特色而不會過於減損音響性
音場變的小型立體, 人聲走向更染上了一股有點類似於W11JPN的氣息

如果想要聽清亮透明的聲音這個組合不適合, 但想要聽濃郁老鐵聲拿AD2K配CDP-B就對了

CDP-B + AD2000X適合度:★★★★

AD1000, 好聽到幾乎要掉淚的聲音

CDP-B配上AD1000, 非常的好聽, 非常的有韻味, 三頻表現俱佳, 原本不足的低頻也得到了相當的改善
原本清亮透明的高頻染了一絲婉轉溫厚的氣息, 中高頻的女聲部分則是細緻到令人忘我
如果說我在隨身CDP+AD1000上聽過稍微可以跟此匹敵的聲音, 那就只剩上了擴的SONY D-EJ2000+AD1000了

另外一提的是原本AD1000的音場為平面廣但縱深窄, 但在CDP-B上卻不會覺得平面, 也不會覺得人聲在耳邊唱歌
這點W1000上也是一樣的, 原本音場廣的耳機在CDP-B上會有被拉近縮小的感受, 但原本音場就偏小或是平面的耳機反而能夠得到一定的改善, 這也是CDP-B一個很神奇的地方

CDP-B + AD1000適合度:★★★★★

接下來要做的事情
我會拿我所有的耳機都在這台CDP-B試試看表現
常常有人問我A機器配B耳機的聽感如何
但常常雖然A機器和B耳機我都有, 但我卻有15台機器和15隻耳機
15x15就有225種配法,光全部聽同一首曲子恐怕連聽24小時都聽不完了
但為了證明CDP-B的萬用性,我會盡量測試其他耳機並補充在這篇文章裡面

其他備選耳機如下, 有需要我再聽
A900TI
AD1000PRM
AD1000改
AD2000
MDR-SA3000
MDR-MA900

關於老CDP,我的一些想法
這些古早年代的中階CDP, 以現在的眼光來看幾乎是不計成本的砸料下去
一台重達近10kg的CDP裡面可不是裝鐵塊, 首先數位段類比段獨立環型變壓器就是基本中的基本
然後CD撥放的機械部分更是用料紮實,有些旗艦機種甚至還用上了可以恆定轉速的配重金屬
類比放大段的電容選用與電路設計都非常的經典
雖然耳機孔輸出功率通常不會太大(多半<50mW),但推動鐵三角等低阻耳罩表現良好優秀,聲音紮實完全感受不到任何不足之處

當然這些是因為CDP這個原因而讓聲音變好聽嗎?
我覺得不是,好聽的要訣在於類比放大段的調音技術
如果改造類比段電路讓外部DAC訊號得以直接輸入的話,我相信會得到差不多的聲音
只是當年CDP自成一系統並以音染為賣點,連LINE OUT部分也有相當程度的染色(同軸及光纖數位輸出則理論上無染)
所以才會讓人有CDP隨便一台都打趴現代DAC+AMP的感受
事實上厲害的是CDP類比放大段的細緻調整
現代DAC的解碼能力,正確性和各項性能指標上
我相信現代的6bit Delta-Sigma DAC仍會有較佳的表現

關於之後的收CDP策略
由於我收到這台CDP-B幾乎就已經是萬能機(至少對於我手上的鐵三角而言).價格帶上也落在可以接受的範圍
現場還有幾台較高價位的CDP可以去試聽. 若其他機器沒有更感動到我的話我就會以CDP-B以及前後一年的型號為主要收購目標
一台6KG前後的情況下如何寄送我會稍微思考一下
若各位不嫌麻煩的話我可以統一寄到我家然後大家統一約個時間到我家拿貨

在我收到一定數量之前我不會公布的事情
1.不要問我當年原廠價格,神人會有辦法猜到
2.沒有照片,因為就算把型號遮掉了還是會有神人認得出來
3.不要問我廠牌以及出廠年分,CDP-A和CDP-B是不是同廠牌也恕難回答
4.不要問我詳細重量.因為(ry

最後刺激藍大一下,我覺得這台CDP配W3000ANV的聲音比WA6(換老俄羅斯整流管下)還好聽一些
swlin
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Re: [老CDP聽感分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章eddie10223 發表於 週四 9月 05, 2013 2:08 pm

azureimf 寫:KAF-A55是市面上非常少見的全數位擴大耳擴.
也就是從數位訊號直接轉換成具有電流強度的Delta-Sigma波形. 這個技術跟S-Master具有同樣的原理
聽趕上我也沒聽過A55, 但照日本網友敘述不外乎說是清晰高解析, 具有數位犀利音感的聲音
也因為如此,有一陣子A55的價格都被吵得蠻高的
我是覺得6000太貴, 中古1萬日圓左右(3000NTD)可以收下來玩玩看

但要注意的是無論是光纖還是USB, KAF-A55都只支援44.1KHz/48KHz, 也不支援ASIO
以DAC來說這是有點過時的規格了


了解~其實我最近在看耳擴~因為有阿仁dac2了
變成只能找純耳擴..本來是想說套裝的HA-9或HA5000
剛好複習A大的文章時看到這台
才想說來玩看看~畢竟覺得KENWOOD還是頗傳奇的一間公司XD
感恩A大回覆!
音響:CM1
擴大:RA-10
DAC:阿仁DAC2
耳道:SONY XBA-40
耳罩:
隨身:G708
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eddie10223
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Re: [老CDP聽感分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章lanceotis 發表於 週四 9月 05, 2013 3:28 pm

swlin 寫:lanceotis兄:
小弟也是在上月家聚中有中毒的人
我有一支AD2000x,可否報名您的E-700來聽聽看



不好意思啦,E700已經有人先行預約啦,看您要不要報名AZ大的那台看看 :haha:
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Re: [家聚圓滿結束,歡迎補充心得照片分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章j00522000 發表於 週四 9月 05, 2013 4:10 pm

j00522000 寫:
azureimf 寫:問題就在於沒有地可以接
RCA選擇器不吃電, 每一條RCA Input的L-Gnd和R-Gnd都必須獨立,否則後面所有機器的GND都會串起來變成雜訊製造機
唯一的辦法是從三孔插座的地走獨立出來拉給RCA選擇器外殼接地, 事實上當初我也預留了這個孔位
但是後來我發現有些機器的輸出會有偏壓offset, 整些電容易竄到機殼上去. 做好的時候一開始機殼甚至會有點電人, 後來就發生手摸上去出現雜訊串音干擾的問題. 後來是用橡膠墊腳讓機身不直接疊在另一台機器上這個問題材比較不嚴重

塑膠不導電, 我自己的想法是只要不是平滑的塑料表面就比較不會帶電荷. 就像把環形開關直接懸空固定在線路上. 沒有比較好也沒有比較差. 線材若用有屏蔽的話或許也是一個解決方案

不過確實金屬殼比較漂亮. 而靜電問題若處理的好應該會比塑膠殼來的優秀
---
更新一下, 原來地可以接在Rotary Switch上我都沒想到. 這幾天有空我來施工看看
最近想做一個輸出阻抗選擇器, 到時候會用上另一組金屬殼順便可以試試看接地的效果


用多層材質應該可以解決吧
金屬外殼+塑膠內殼
以前作過一個金屬外殼+膠+ 三明治作法
接地從內部接到外部
大概等於懸空
PCB用分離式的

圖檔
以前做的東西 初步大概圖
設計一個基本的機殼
成本不到200台幣
先設計大概的雛型
拿個金屬殼(拿不用喜餅盒) 開好孔(金屬殼比塑膠內殼的孔略大)
封口 、灌膠、放入塑膠內殼
乾後除去殘膠,然後開孔
設計一個金屬角堆用來接地

缺點:機器太熱殼會有問題:膠和熱漲係數(一般不會太熱)
半退燒中
當擁有5隻以下的耳機時 注重的是〔音樂〕
當擁有5~10隻的耳機時 注重的是〔音質〕
當擁有超過10隻的耳機時 注重的是〔收藏〕
隨身訊源:早期iPod classic 30GB ,HTC NEW ONE
隨身耳擴:FiiO E17 (好攜帶)
隨身耳機:Ultrasone Signature DJ
家用訊源:PC
家用耳擴:沒
家用耳機:拿來用Ultrasone Signature DJ
升級線材:沒了
j00522000
SR125
SR125
 
文章: 440
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Re: [家聚圓滿結束,歡迎補充心得照片分享]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週四 9月 05, 2013 8:28 pm

j00522000 寫:以前做的東西 初步大概圖
設計一個基本的機殼
成本不到200台幣
先設計大概的雛型
拿個金屬殼(拿不用喜餅盒) 開好孔(金屬殼比塑膠內殼的孔略大)
封口 、灌膠、放入塑膠內殼
乾後除去殘膠,然後開孔
設計一個金屬角堆用來接地

缺點:機器太熱殼會有問題:膠和熱漲係數(一般不會太熱)

這個結構是不錯, 不過自己製作的話很難找到剛好的塑膠內襯
我記得秋葉原有賣這種三明治外殼, 星期六天我去找看看
我拆耳擴和各種AV機器看內部都還是直接金屬殼, 我想接地處理的好應該是沒有影響的
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
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