[ATH-CKR100評測 : 迷人的女聲, 不可多得的缺陷美]AZ耳機象牙塔

所有形式耳機與耳機驅動器相關討論,耳機系統專區.

版主: aeolusyung, zhang230631, suzumiyaminami

Re: [SONY CD隨身聽大PK]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 6月 28, 2013 12:11 pm

sunyata727 寫:感謝az大的辛苦試聽與心得分享~ :gogogo:
大大分享的試聽感想寫的真棒,雖然之前也看過其他大大的心得分享,結論雖大多與大大的相去不遠
但是沒有大大的詳盡有系統,小弟主觀認為這對有興趣的新手或想入手STAX的人來說是很具有參考價值的

讀完大大分享的心得對入手STAX有了大概的方向
(一) STAX SR-009 + SRM-727A→解析度、音場、人聲、樂器、反應速度與三頻的表現都很棒,唯一的缺點是要價近¥50萬
(二) STAX SR-507 + SRM-727A→所有的表現皆僅次於STAX SR-009 + SRM-727A,價格相差約¥30萬~是值得入手的組合
(三) STAX SR-007A + SRM-007tA→試聽過的大大們普遍對它的評價都不高,似乎對不起它¥30萬的身價~不建議入手
(四) STAX SRS-4170→售價¥122,800,SR-407表現在水準之上,除了SRM-006tS是管擴~也許有人聽不慣外,是值得入手的組合
(五) STAX SRS-3170→售價¥86,400,整體表現皆遜於4170,比2170稍好但價格貴將近一倍,應該可以算是C/P值不高的組合
(六) STAX SRS-2170→售價¥48,700,STAX的入門組合,整體表現對得起它的價格,對不想花大錢的你是值得入手的組合
整體來說STAX的等級、售價和表現是成正比的,簡而言之就是一分錢一分貨,肯花錢STAX就給你更好的表現
除了→007 combo(只看到物無所值、表現對不起售價的評價)→SRS-3170貴2170近一倍表現卻只好上個2~3成(表現對不起售價)
試聽的目標就抓2170、4170和SR-507 + SRM-727A,讓勝出的組合再來大戰一下目前市售木殼耳機陣營的三大魔王吧

突然覺得SR-3170的感想寫太少了,這邊繼續補充一點
如果以調音的成熟度(或著說聲音純淨度來說)
SR-407已經達到靜電最高水準(SR-507為調音韻味不同, 音響性成熟度是相同的)
如果以SR-407為10的話, SR-307大概為7.5, SR-207大概為5
SR-407和307的差別主要在於高音的透明度和中頻的紮實度, SR-307聽起來高頻有些微的雜亂感, 而中頻則有若干空泛的感覺. 這種空泛的感覺就像是有響度(音量足)但是驅動電流不足般的空泛聲響
的確依照規格看雖然SR-407 SR-307同樣振膜, 差別在於PCOCC導線的乘載電流容量. 一般動圈耳機我認為耳機線不會對聲音產生如此巨大影響, 但靜電耳機走的畢竟是高功率,高電壓的大電. 電流程載力的確可能會影響到聲音的表現

看了一下中古價格, 13萬日圓應該剛好可以買到SR-507和SRM-727A的組合, 這個組合再加購SR-407也非常相配
如果要省錢的話, SRM-323配SR-407應該也可以

sunyata727 寫:小弟是覺得心理和視覺佔了很大的比重,有的線材精美到小弟都忍不住的想要買一條來用用,就算不接~光看都賞心悅目
說實在的~那些USB線要是真有那麼神奇,那些出產線材的公司、大廠、代理商們還不把它吹翻天了~後頭再加個零來賣都行
但有哪家公司敢在廣告上明著說明它的USB線材有何音響上的功效?誰敢如此做,小弟拭目以待。要真有我想大概會被告翻吧!

小弟也是慢慢的一點一滴的去學著享受音樂、感受不同系統與耳機間的差異、去體會不同的美。聽不同的音樂變換不同的心情
老話一句,小弟輕鬆享受音樂就好,不是玩器材、小弟也玩不起、更加的不想被器材玩

我很早就納悶這些製造發燒USB線的廠商(多半是走純音響的Hi-fi廠,中間有一家G開頭的還賣一台140萬日圓的CDP結果被踢爆內容物跟Pioneer兩萬塊不到的播放器一模一樣)既然對自家USB線那麼有自信, 用頂級的設備測試一下並且把與普通USB線的數據比較列出來不就是最好的賣點, 原廠也可以舉辦大人數盲測試聽會, 更可以增加其公信力

所有發燒廠都不這樣做的原因, 當然就不言而喻了
USB線的音質宣傳上也都用著非常曖昧的形容詞 (例如中頻飽滿, 高頻清晰) 這種用詞既無法量化, 也無法以客觀的角度檢證. 要是這些廠商宣稱絕對的量化數據 (此USB線可以改善Jitter 50%, 可以增加400Hz~4KHz頻段2dB) ,那應該就會吃不完兜著走了

越好的USB線(線身), 的確有越好的屏蔽, 接點的品質也會較好. BER (Bit Error Rate)的產生機率應該確實會贏過普通的小黑USB線, 但依照USB 2.0的基準, BER的容許率為每兩個小時產生1bit以下, 低於這個標準基本上就不能叫做合格的USB線, 守在機器前聽2小時才會發生一次(一瞬間)的雜訊我是覺得實在是很考驗人的耐性

剛剛提到140萬日圓CDP的話題, 剛剛網路上找到圖片如下
上:GOLDMUND EIDOS 20A(140萬日圓)  下:PIONEER DV-600AV(18000日圓)
圖檔 圖檔
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 6月 28, 2013 12:39 pm

bensanlin729 寫:其實稱音響為玄學是縱合許多方面來說吧,舉例說明
1.不同器材搭配不同線材產生無法預期的變化,A器材+A線材好聽,但是A器材搭B線材卻不好聽等等
2.線材或器材經過run in之後產生了變化==>可能是人的變異可能是器材的變異
3.我覺得最重要的變異是人.....同樣的音樂同樣的器材同樣的地點,不同時間聽會有不同的感覺==>心理層面
綜合這些才會令人有種無法解釋的現象
當然有些廠商把線材捧上天是不可取,不過也只能騙騙新手~~~~相信老手要上當也不容易~~~~當然有A大的這些文章可以讓新手冷靜思考這是功德一件,免於受無良商人的荼毒~~~~~在此至上敬意~~~~~
線材有沒有對聲音改變(指好的改變),這點我建議倒是換個角度想~~~~用這線材聽我覺得爽不爽~~~~或許用詞有點粗,但是其實聽音樂既然包含心理層面,當然就得考慮到爽度的問題~~~~如果一條線材或1個器材或是耳機醜到爆,即使聲音在好,也是有人不買單,因此線越做越粗(大部分的人認為越粗越好,尤其是電源線),包裝越來越精緻,器材越做越好看,其實好像是在買藝術品,當然為了合理化就會衍生一些說明(噱頭),上多層隔離說是預防干擾,插頭一大顆說是抑震,當然不可否認,這都是事實,但是買家需要嗎???我想這衡量的點就是買家自己決定了,如果你家裡環境極端(高壓電塔附近還是隔壁是基地台,變電箱等等),或許就有差......這也只能自己試了
有需求才有供給~~~~當然現今廠商如此,消費者有要付一些責任~~~~如果沒有需求,廠商是不做賠本生意的~~~~沒市場就沒產品....

在來針對A大的測試部分,其實我倒是覺的測不測的出來在現階段或許不見得客觀,理論上所有現象都可以被量測,但是別忘了,所有理論都是在解釋現象,所以是先有現象才有理論~~~當然您如果一直覺得線材不影響,那你測不出來差異就會覺得是合理的,反之亦然,但凡事總要有個起頭,這無關對錯,立場不同而已~~~~或許10年後會有儀器可量測,或許10年後有公式可量化,或許10年後挑耳機是戴上儀器連上腦波圖,連心理層面一起評估~~~~~~~在目前,我是覺得還沒有真正可量化聲音的評價方式~~~~~因為數據無法反映聲音,單看器材規格資料我無法決定哪個是我要的....所以,也只能試聽~~~~期待A大能繼續測試~~~~看是否能找出一些真正可以量化的指標~~~
雖然網路是言論自由,但是只有批評是比較不可取,對於涉及人身攻擊也是很不理智的行為,吵並不能解決問題,如果有人持反對意見,也歡迎拿出大家可信的資料出來討論,這樣或許可以找到真正的問題點在哪~~~~~~這才是有意義的事~~~~~


我覺得人類的聽覺器官是一個很不精確的感測器, 拿來判斷聲音難免流於主觀, 當然在訓練和經驗累積下辦認的能力會越來越好, 但就以我自己為例, 即使聽過數百附(有沒有上千沒把握)耳機, 但常常都還是有誤判的情形產生. 跟外在環境, 身心狀態, 疲勞度以及耳屎有沒有清乾淨(我是認真的, 真的有差)都會有影響

以我自己來說,在A地聽了A擴配B耳機, 然後在B地聽了C擴配A耳機覺得沒什麼不同, 買回家聽才發現其實還是有一些差異(例如AT-HA26D和HP-A8), 反過來聽了A耳機覺得聲音超級好, 買回家才發現不如預期. 這樣的事情也常常發生
因為環境變音太大, 除非在同一地點及時交換做A/B Test, 否則異地比較的準確度都會大幅下降.

對於耳機音質的量化指標, 目前我是傾向看全頻率的THD和IMD, 這兩個數值越小代表訊號還原能力越高, CSD圖則是參考(訊號反應速度, 跟解像力也有關係). 當然實際試聽的聽感是最重要的
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [SONY CD隨身聽大PK]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 6月 28, 2013 12:43 pm

quillmane 寫:就我試聽的經驗及買來好好玩過之後的感想
我可以很肯定的說
您聽到的007 combo是有問題的

就STAX來說, 009的確是最高峰, 這點小弟同意
但是507能勝過007, 應該要檢查看看是否耳機or擴大機有問題
況且說真的我還沒聽過007 combo中低音好過高音的
就我經驗, 007的高音應該是遠勝507, 但507三頻較均衡, 而009就是三頻均衡且高音勝過007的可怕殺手
如果007 combo的中低音比高音量感多, 一定是哪邊出了問題

就小弟的聽感
若預算有限制, 507是很好的選擇
但是要聽到STAX家的精華
還是找圓形振膜的那兩款, 回家好好調教, 會比較實際一點

我這周末會再去一次秋葉原Dynamic Audio 5555去比較一次SR-007A和SR-507, 到時候我會在把聽感寫下來
只是那家店都賣一些貴死人不償命的東西, 試聽完我也不好意思就這樣拍拍屁股走人, 但是線廠的東西實在是很難買的下手就是了, 或許我會改在yodobashi camera akiba試聽也不一定

當日聽起來的007A的確是中高頻突出但是高頻像是整段砍掉一樣, 我應該當場有接到SRM-727A上試過結果也是一樣的
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 6月 28, 2013 1:00 pm

sunyata727 寫:
小弟非常贊同大大的說法『所有理論都是在解釋現象,所以是先有現象才有理論』
小弟覺得現今音響會成為玄學就是因為它大多只有現象,但缺乏了系統性且有實證可量化的理論
或許玩家間可以說些耳朵收貨這種話,但是當廠家以這些現象為基礎並將其製成產品販售
還在各大論壇口耳相傳甚或在販售的商家灌輸你這些產品可以給你的耳機或音響系統帶來什麼樣的實質改變或提昇時
難道不需要合理可證的理論或實際測量得出的結果來做為佐證嗎?總不能永遠都以木耳或耳朵聽的是音樂不是數據來搪塞吧!
小弟也認同傳輸類比訊號的線材的確會對系統造成影響,唯一的疑問是影響是否有換條線就像換系統般的誇大
至於傳輸數位訊號的USB線材,說實在的小弟想像不出傳輸0101數位訊號的東西是怎麼產生出空氣感、水份、等的神奇現象
雖然小弟不認同一些觀念或論調,但小弟從未去其他大大的發文裡拆樓、唱反調,有回文也只出現在有共同或相近理念的樓
因此小弟是完全支持『理性討論、不情緒化批評、不做人身攻擊』的~也許真能找出證實USB線材對音響系統的影響之所在
但是這幾位說實話大大們往往會擋人才路、不小心就打人的臉,要這些大大們的樓永遠一團和氣~應該有點難度啦

題外話~拿他人的身材、長相等等做文章,說真的小弟還真是好奇哪些店家被逼到只剩這招了~專業知識到哪去啦?


其實我也不太喜歡耳朵收貨, 耳聽為評這個論調
雖然我自己也天天在發表聽感, 但如果我真的覺得我特別懷疑一個設備或是耳機的話我會抓起來測試
當然我也沒有足夠的設備和力氣去把每一隻聽過的耳機都做全盤數據量測
我覺得我會相信儀器更勝於人耳, 人類只能比較而不能判斷, 國小應該就有實驗左手放在冰水,右手放在熱水然後同時放在溫水中的實驗, 我想聽覺器官也是一樣的.

類比訊號線會有衰減和屏蔽的差異,如果DAC和AMP都是120dB等級的超低雜訊系統,那中間的類比訊號線採用120dB屏蔽等級的線材確實是有必要, 不過人類是否能分辨出-120dB等級的超微小雜訊(CD隨身聽馬達轉動的聲音應該都會遠大於這個數值)那就是另一回事情了

USB影響音質的說法, 其實有若干成分是並沒有正確的歸納問題的存在
到底是電源系統影響音質(USB供電), 還是訊號傳輸本身影響音質(數位傳輸), 還是隨著GND接地線飄來的雜訊影響音質
但我一直會舉一個說法,如果你的水源是髒的, 用一個超粗超精良的水管, 難道流過來的水就會變乾淨嗎?
還是這些USB線裡面偷塞電容來濾掉GND的雜訊?(有些USB線中間有一個盒子的搞不好就是這種)

我是覺得評論耳機,耳擴的音質走向會比評比USB線之間的差距有意義多了, 但我也不會想去拆其他人的樓, USB線玩家看到我的論調會覺得不高興也是理所當然就是了.

至於被批評身材, 我無法確定是哪個店家說的還是那個網友說的, 但確實有人告訴我有網友或店家批評我的身材和言論, 對方也沒有告訴我明確店名和是哪個網友, 我也不在意這種事情就是了.
我是一直抱著一種想法, 要全部的人都對自己抱持的公正的評價本來就是一件不可能的事情, 我覺得USB影響音質的原因或是現象可以討論, 但流於人身攻擊其實名譽受損的其實是自己.

AvalonSaber 寫:某些商家為了利益去詆毀他人 又拿不出具體解釋
顧客不是呆子 他們有具體測試報告拿出來過咩?

我覺得A大 具有研究精神在自己喜歡的事物上
至於線材其實是有的影響不大 對聽感超好的人才聽的出細微的變化
[還有環境的影響 因該是在高干擾的情況下(假設上)或者在某種別環境下才有顯著的效果]以上言論純屬小弟的推論 :haha:


我覺得音響會有那麼多爭端的原因是每個人喜好不同, 而且也很難有一個絕對的標準來評定好壞
例如MDR-Z1000是一個有絕佳音響性的專業監聽耳機, 但是喜歡他的聲音的人其實並不算是多
而黑膠唱盤理論上存在了高雜訊/高失真的缺點,但總是有人喜歡他類比的韻味

所以一個設備的演進, 改善和改惡恐怕都會各有支持者
很多高價音響的周邊設備(ex:墊材? 數位傳輸線) 就是在這種曖昧的基準下找到其生存空間
也因為其成本與價格完全不成比例, 各種線材也變成店家最美味的食糧
賣一條線的利潤可能還大於買幾台擴的情況下, 店家當然就會大推線材了
如果說更現實的, 為了共同利益而以各種管道,角度來操縱輿論都是有可能的

像是日本的Stereo Sound雜誌就是這樣, 看著裡面的評論員訴說著哪條線如何如何好
每每像是做詩一樣的形容語句有時候真的會讓我覺得有種莫名的宗教洗腦感

曾經有人在FB上說我的言論和討論串上的網友像是宗教和信眾
但我很明確的覺得,雖然我的言論主觀也不留情面
但若哪天我發現我自己說錯了我一定會第一時間修正且致歉
打自己巴掌自婊沒有什麼了不起
但這些無法接受自己的王道被挑戰的人,我會覺得不妨心胸放開點吧
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章zhang230631 發表於 週五 6月 28, 2013 1:52 pm

azureimf 寫:其實我也不太喜歡耳朵收貨, 耳聽為評這個論調
雖然我自己也天天在發表聽感, 但如果我真的覺得我特別懷疑一個設備或是耳機的話我會抓起來測試
當然我也沒有足夠的設備和力氣去把每一隻聽過的耳機都做全盤數據量測
我覺得我會相信儀器更勝於人耳, 人類只能比較而不能判斷, 國小應該就有實驗左手放在冰水, 右手放在熱水然後同時放在溫水中的實驗, 我想聽覺器官也是一樣的.

類比訊號線會有衰減和屏蔽的差異, 如果 DAC 和 AMP 都是 120dB 等級的超低雜訊系統, 那中間的類比訊號線採用 120dB 屏蔽等級的線材確實是有必要, 不過人類是否能分辨出 -120dB 等級的超微小雜訊 (CD 隨身聽馬達轉動的聲音應該都會遠大於這個數值) 那就是另一回事情了

USB 影響音質的說法, 其實有若干成分是並沒有正確的歸納問題的存在
到底是電源系統影響音質 (USB 供電), 還是訊號傳輸本身影響音質 (數位傳輸), 還是隨著 GND 接地線飄來的雜訊影響音質
但我一直會舉一個說法, 如果你的水源是髒的, 用一個超粗超精良的水管, 難道流過來的水就會變乾淨嗎?
還是這些 USB 線裡面偷塞電容來濾掉 GND 的雜訊?(有些 USB 線中間有一個盒子的搞不好就是這種)

我是覺得評論耳機, 耳擴的音質走向會比評比 USB 線之間的差距有意義多了, 但我也不會想去拆其他人的樓, USB 線玩家看到我的論調會覺得不高興也是理所當然就是了.

USB 供電有兩種解法,一種是 USB HUB,以外接電池供電,另一種是 USB 供電分離線,可由外部的電池供電(ex:Acoustic Revive),或者線材本身就已提供專用電池(ex:Audioquest),也就是將原本的供電端阻絕,改用較乾淨的"儲水槽",而真正的"水管"部分則是獨立的。

至於 Jitter,個人認為仍然存在理論的範疇,沒辦法真正用於實務上,也沒有儀器可測量,如果哪天有人宣稱可以實際量測,倒是一大突破。
DAC|Pioneer XPA-700
綜擴|SONY TA-AV561
喇叭|SONY SS-G55
客製|Unique Melody MEST
線材|UM X PW AUDIO Copper M2 custom cable
稿堆|巴哈小屋
頭像
zhang230631
討論區版主
討論區版主
 
文章: 4034
註冊時間: 週二 12月 15, 2009 9:42 pm
來自: 紅世

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章zhang230631 發表於 週五 6月 28, 2013 2:08 pm

最近 Honami 又釋出諜照,可是內文完全沒有提到 S-Master 或 S-Master MX,讓我挺懷疑之前的消息是否屬實 :?:

圖檔

引用於:Xperia BlogePrice
DAC|Pioneer XPA-700
綜擴|SONY TA-AV561
喇叭|SONY SS-G55
客製|Unique Melody MEST
線材|UM X PW AUDIO Copper M2 custom cable
稿堆|巴哈小屋
頭像
zhang230631
討論區版主
討論區版主
 
文章: 4034
註冊時間: 週二 12月 15, 2009 9:42 pm
來自: 紅世

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章aponal 發表於 週五 6月 28, 2013 3:11 pm

azureimf 寫:我覺得音響會有那麼多爭端的原因是每個人喜好不同, 而且也很難有一個絕對的標準來評定好壞
例如MDR-Z1000是一個有絕佳音響性的專業監聽耳機, 但是喜歡他的聲音的人其實並不算是多
而黑膠唱盤理論上存在了高雜訊/高失真的缺點,但總是有人喜歡他類比的韻味

z1000 的聲音很有趣,第一次覺得我不想聽這麼清楚的聲音XDD
當然他也沒有不好,朋友建議初入耳罩,要先建立自己的聲音基準
選Z1000的話有些擔心未來標準降不下來會很辛苦。

古舊錄音與黑膠,或轉錄的CD ,除了洗豆聲、雜訊很有空氣感外,那感覺就像給了演奏者走音的樂器,雖然聽不到正確的聲音,但還是能感覺到美好的節奏,巧妙的音群排列
或許算是腦補音樂,基於上面的要素再把希望的聲音補上 呵呵
只要音樂性出來音質就不那麼重要了吧!
!!!
aponal
SR125
SR125
 
文章: 344
註冊時間: 週五 4月 19, 2013 6:41 pm

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章emgelam 發表於 週五 6月 28, 2013 4:28 pm

所以一個設備的演進, 改善和改惡恐怕都會各有支持者
很多高價音響的周邊設備(ex:墊材? 數位傳輸線) 就是在這種曖昧的基準下找到其生存空間
也因為其成本與價格完全不成比例, 各種線材也變成店家最美味的食糧
賣一條線的利潤可能還大於買幾台擴的情況下, 店家當然就會大推線材了
如果說更現實的, 為了共同利益而以各種管道,角度來操縱輿論都是有可能的

像是日本的Stereo Sound雜誌就是這樣, 看著裡面的評論員訴說著哪條線如何如何好
每每像是做詩一樣的形容語句有時候真的會讓我覺得有種莫名的宗教洗腦感


Stereo Sound 看久了就知道各個評論家的喜好, 而且很容易在2ch找到討論Stereo Sound評論家的討論串
所以看久了就知道該取什麼不該取什麼.

嗜好的情報雜誌帶有部分的廣告性質是很正常的
重要的是能不能從這些資訊當中操作出自己要的結果
就這點 我認為Stereo Sound 算是合格的
emgelam
SR40
SR40
 
文章: 8
註冊時間: 週一 12月 25, 2006 6:25 pm
來自: 台北

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章wowbvbv 發表於 週五 6月 28, 2013 9:16 pm

GOLDMUND EIDOS 20A(140萬日圓)  PIONEER DV-600AV(18000日圓)

這跟做甜點有異曲同工之妙阿,同樣的材料,
達人做出來的就是好吃,錢花多一點才吃的到,但也值得~
我做出來的超級難吃,丟在地上螞蟻都不吃啊 ̄ˍ ̄.......
wowbvbv
SR40
SR40
 
文章: 37
註冊時間: 週三 12月 12, 2012 10:45 pm

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 6月 28, 2013 9:49 pm

wowbvbv 寫:GOLDMUND EIDOS 20A(140萬日圓)  PIONEER DV-600AV(18000日圓)

這跟做甜點有異曲同工之妙阿,同樣的材料,
達人做出來的就是好吃,錢花多一點才吃的到,但也值得~
我做出來的超級難吃,丟在地上螞蟻都不吃啊 ̄ˍ ̄.......

老實說看了這張圖, 我只覺得我會非常看不起GOLDMUND這家廠商
他的DAC/AMP模組完全是用Pioneer的, 主DAC上那顆晶片還是Pioneer自己做的
這些頂級Hifi廠的總合研發能力,製造能力連看到家電大廠的車尾燈的資格都沒有, 只能夠檢現成的模組,料件加上他們自以為的"調教"來騙錢
---
剛好這台機器大名鼎鼎的Stereo Sound有介紹,內容摘錄如下
•「日本の製品から取り出したプレーヤーの心臓部を使ってゴールドムンド流のチューニングを加えているという」
•「静かな音場にふくよかでしかも輝く音色が浮かび上がった」
•「ゴールドムンドの音創りは上手いなあと思った」
1.心臟部根本就是從日本機上拆下來的(真棒連研發成本都省了)
2.寧靜的音場中,浮起了豐滿且輝煌的音色
3.GOLDMUND的調音竟然是如此的高明

我的感想
1.恥を知れ! DIY改機就DIY改機還說的那麼冠冕堂皇
2.Stereo Sound的立場也可見一般! 我對於Stereo Sound的感想就是整本宗教臭自我幻想的詩集(看看那些付錢的廣告商賣的是什麼鬼東西就知道了), Net Audio的評論還比較有參考價值
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章wowbvbv 發表於 週五 6月 28, 2013 10:26 pm

azureimf 寫:我的感想
1.恥を知れ! DIY改機就DIY改機還說的那麼冠冕堂皇
2.Stereo Sound的立場也可見一般! 我對於Stereo Sound的感想就是整本宗教臭自我幻想的詩集(看看那些付錢的廣告商賣的是什麼鬼東西就知道了), Net Audio的評論還比較有參考價值


我的感想
1. Pioneer生產的零件真正優!!!!聘請一位浪漫的調音師吧!!!!讓我買到便宜好聲吧!!!!!
難怪Pioneer RIP出來的wav都不會有問題(腦補狀態)
P.S但要是Pioneer可以調出跟狗毛一樣的聲音,我相信也會賣100萬日圓吧 :cold:
2. 雜誌不予置評,耳朵收貨~
wowbvbv
SR40
SR40
 
文章: 37
註冊時間: 週三 12月 12, 2012 10:45 pm

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章kasanagi0702 發表於 週五 6月 28, 2013 11:03 pm

有段時間的消息 :D
http://feature.u-audio.com.tw/featuredetail.asp?featureid=417

圖檔
Goldmund預告即將推出超級耳機系統!不稱之為耳機,是因為耳機不單獨賣,而是耳機和耳擴綁在一起。這款超級耳機系統包括Goldmund HD1耳機與HD2耳機擴大機,HD1耳機採用Planar-Magnetic平面振膜,重現通透而中性的聲音,不過這種振膜的效率很低,所以必須搭配HD2耳機擴大機,內建Telos放大線路,輸入包括數位與類比,外加USB方便與電腦連接。不過HD2耳機擴大機與HD1耳機搭配還有一樣重點:HD2內建Leonard數位修正軟體,可以讓耳機發揮最高效能。聽起來真是厲害,但有沒有預計售價?Anne-Karine說確實的定價還沒出來,但預計在12,000美金上下。

:ho: :ho: :ho: :ho: :ho:
kasanagi0702
SR40
SR40
 
文章: 36
註冊時間: 週四 4月 17, 2008 9:13 pm

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 6月 28, 2013 11:20 pm

kasanagi0702 寫:有段時間的消息 :D
http://feature.u-audio.com.tw/featuredetail.asp?featureid=417

圖檔
Goldmund預告即將推出超級耳機系統!不稱之為耳機,是因為耳機不單獨賣,而是耳機和耳擴綁在一起。這款超級耳機系統包括Goldmund HD1耳機與HD2耳機擴大機,HD1耳機採用Planar-Magnetic平面振膜,重現通透而中性的聲音,不過這種振膜的效率很低,所以必須搭配HD2耳機擴大機,內建Telos放大線路,輸入包括數位與類比,外加USB方便與電腦連接。不過HD2耳機擴大機與HD1耳機搭配還有一樣重點:HD2內建Leonard數位修正軟體,可以讓耳機發揮最高效能。聽起來真是厲害,但有沒有預計售價?Anne-Karine說確實的定價還沒出來,但預計在12,000美金上下。

:ho: :ho: :ho: :ho: :ho:

這家廠商還真是學不乖, 這耳機一看就知道是找Hifi-man代工的吧(還是自己拿起來mod的?), 它們到底有多少東西是自己的
HD2內建Leonard數位修正軟體...這不就是大家最討厭的軟體EQ/DSP... :ya: :ya: :ya:
我剛剛查了這家歷代的機器都是別人的機芯, 我相信HD2裡面的FPGA模組八成也是不知道哪家倒楣廠商的吧
我沒有說借=偷喔,大家不要誤會
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章arabeske 發表於 週六 6月 29, 2013 12:57 am

azureimf 寫:
wowbvbv 寫:GOLDMUND EIDOS 20A(140萬日圓)  PIONEER DV-600AV(18000日圓)

這跟做甜點有異曲同工之妙阿,同樣的材料,
達人做出來的就是好吃,錢花多一點才吃的到,但也值得~
我做出來的超級難吃,丟在地上螞蟻都不吃啊 ̄ˍ ̄.......

老實說看了這張圖, 我只覺得我會非常看不起GOLDMUND這家廠商
他的DAC/AMP模組完全是用Pioneer的, 主DAC上那顆晶片還是Pioneer自己做的
這些頂級Hifi廠的總合研發能力,製造能力連看到家電大廠的車尾燈的資格都沒有, 只能夠檢現成的模組,料件加上他們自以為的"調教"來騙錢
---
剛好這台機器大名鼎鼎的Stereo Sound有介紹,內容摘錄如下
•「日本の製品から取り出したプレーヤーの心臓部を使ってゴールドムンド流のチューニングを加えているという」
•「静かな音場にふくよかでしかも輝く音色が浮かび上がった」
•「ゴールドムンドの音創りは上手いなあと思った」
1.心臟部根本就是從日本機上拆下來的(真棒連研發成本都省了)
2.寧靜的音場中,浮起了豐滿且輝煌的音色
3.GOLDMUND的調音竟然是如此的高明

我的感想
1.恥を知れ! DIY改機就DIY改機還說的那麼冠冕堂皇
2.Stereo Sound的立場也可見一般! 我對於Stereo Sound的感想就是整本宗教臭自我幻想的詩集(看看那些付錢的廣告商賣的是什麼鬼東西就知道了), Net Audio的評論還比較有參考價值


哈哈哈...這讓我想起多年前我在別的網站上LDS的話題.

google關鍵詞: "竟然是 Teac CDROM"

在數位時代, 傳統(類比)音響廠商只能根本無法切入, 只能在自己熟悉的領域打轉.
舉另一個例子:
像過去 LP唱盤的轉速很重要, 轉速就是類比資訊流的傳遞速度.
所以就有各種維持恆定轉速的機制, 像皮帶等等.

到了CD時代, 居然還有廠商套用類比的做法,弄個皮帶, 當然就賣了個天價.
但坦白講, 一個DRAM buffer+re-clock晶片,
好過你一條昂貴的皮帶. 但這不是類比音響廠的專長, 做不來的.
arabeske
SR40
SR40
 
文章: 16
註冊時間: 週五 3月 29, 2013 11:59 am

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章a880149 發表於 週六 6月 29, 2013 2:01 am

請問azureimf大
我現在用的訊源是CD轉AIFF給IPOD Touch使用
看到您對於CDP的介紹
對D-E700還蠻有興趣的
請問用CDP相對於用IPOD
就聽感上有什麼差異呢?
頭像
a880149
SR40
SR40
 
文章: 34
註冊時間: 週五 10月 23, 2009 11:57 pm

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週六 6月 29, 2013 10:35 am

a880149 寫:請問azureimf大
我現在用的訊源是CD轉AIFF給IPOD Touch使用
看到您對於CDP的介紹
對D-E700還蠻有興趣的
請問用CDP相對於用IPOD
就聽感上有什麼差異呢?

D-E700的優勢主要在於推力以及解析度良好
解析度或許IPT表現也不差, 但是類比段放大電路的設計和功率就差D-E700一大截了
換句話說D-E700就好比IPod Touch加上at-ha35i(鐵三角IDevice用耳擴)的感覺
但是操作和容量上,一定是IPT會比較方便
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章Raffinato 發表於 週六 6月 29, 2013 12:38 pm

kasanagi0702 寫:有段時間的消息 :D
http://feature.u-audio.com.tw/featuredetail.asp?featureid=417

圖檔
Goldmund預告即將推出超級耳機系統!不稱之為耳機,是因為耳機不單獨賣,而是耳機和耳擴綁在一起。這款超級耳機系統包括Goldmund HD1耳機與HD2耳機擴大機,HD1耳機採用Planar-Magnetic平面振膜,重現通透而中性的聲音,不過這種振膜的效率很低,所以必須搭配HD2耳機擴大機,內建Telos放大線路,輸入包括數位與類比,外加USB方便與電腦連接。不過HD2耳機擴大機與HD1耳機搭配還有一樣重點:HD2內建Leonard數位修正軟體,可以讓耳機發揮最高效能。聽起來真是厲害,但有沒有預計售價?Anne-Karine說確實的定價還沒出來,但預計在12,000美金上下。

:ho: :ho: :ho: :ho: :ho:

據HIFIFMAN說是Goldmund拿HE-6去換了外殼,做工和聲音都是一樣的。

至於聽不聽,買不買那就是仁者見仁智者見智了。 :think:
系統:HDM-01D→MDAC3→HA2002→W5000/SA3000/W1000
頭像
Raffinato
SR80
SR80
 
文章: 237
註冊時間: 週五 4月 19, 2013 2:48 pm
來自: 遼代的木頭

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章a880149 發表於 週六 6月 29, 2013 12:41 pm

azureimf 寫:D-E700的優勢主要在於推力以及解析度良好
解析度或許IPT表現也不差, 但是類比段放大電路的設計和功率就差D-E700一大截了
換句話說D-E700就好比IPod Touch加上at-ha35i(鐵三角IDevice用耳擴)的感覺
但是操作和容量上,一定是IPT會比較方便


所以說除了操作容量以外
D-E700的表現會比IPT好囉?
頭像
a880149
SR40
SR40
 
文章: 34
註冊時間: 週五 10月 23, 2009 11:57 pm

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章codyhlau 發表於 週六 6月 29, 2013 2:50 pm

請問各位大大
自己没有CD Player、那應該去買入枱機還是Discman(家用的)
喜歡三頻均衡音染少、可不可建議一些CD Player?
因為人在海外没有試聽的機會、手上的耳機也是看各位大大的寫文感想和心得後才決定入手(連實物也没看過 :aa:
頭像
codyhlau
SR40
SR40
 
文章: 20
註冊時間: 週三 3月 20, 2013 11:20 am

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章mlnaml 發表於 週六 6月 29, 2013 5:08 pm

看az的評價蠻想看看az對47lab出品的shigaraki 轉盤有何看法?
PC> 毛毛蟲DAC> HA-006(DIY版) >A900 Ti
訊源: Sandisk Sansa Fuse 4g 耳機:ath-ckm 90 ath-A900 Ti
我的露天商場,歡迎參觀http://class.ruten.com.tw/user/index00.php?s=a54gyman
誠徵 Audeze LCD-2 或 Hifiman HE-500 ,意者請PM
頭像
mlnaml
SR125
SR125
 
文章: 458
註冊時間: 週四 9月 10, 2009 12:13 am
來自: 國立光華(商場)大學

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週六 6月 29, 2013 5:44 pm

在dynamic audio 5555聽完sr009 sr007a sr507 sr407
擴使用srm727a srm007ta

小感sr-007a評價不變。
sr-009和sr-407接srm-007ta會嚴重衰聲但是sr-007a接srm-727a並不會改善多少。
聽完sr-009再聽sr-007a會有嚴重降級感. 但聽sr-507, 407僅會覺得音場表現與三頻走向不同
sr-007a中頻確有韻味但是代價太過龐大。音壓感度明顯也小於sr-009, 407許多
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章lightkasa 發表於 週日 6月 30, 2013 12:00 am

這樣感覺原廠放推不起007A的樣子.. :haha: 我個人系統用老STAX LAMBDA NOVA SIG+T1S

LNS已相當好聲,常聽到胸口自然發起暖意,覺得老STAX跟老鐵一樣有過去輝煌的調音價值,LAMBDA SIG跟 LAMBDA PRO據說也不錯,但也很難收

看很多聽感對新STAX 507跟007A是沒什麼興趣了,009原廠放比較好推但是米不起.. :poorcry:

另外有人推407把震膜跟耳機外框間的防塵棉拆除加上507的皮耳罩聲音更清晰而不失中頻韻味,是玩不起009的新STAX耳機最好選擇 :)
lightkasa
SR40
SR40
 
文章: 19
註冊時間: 週五 4月 13, 2012 8:46 pm

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章Raffinato 發表於 週日 6月 30, 2013 8:56 am

lightkasa 寫:這樣感覺原廠放推不起007A的樣子.. :haha: 我個人系統用老STAX LAMBDA NOVA SIG+T1S

LNS已相當好聲,常聽到胸口自然發起暖意,覺得老STAX跟老鐵一樣有過去輝煌的調音價值,LAMBDA SIG跟 LAMBDA PRO據說也不錯,但也很難收

看很多聽感對新STAX 507跟007A是沒什麼興趣了,009原廠放比較好推但是米不起.. :poorcry:

另外有人推407把震膜跟耳機外框間的防塵棉拆除加上507的皮耳罩聲音更清晰而不失中頻韻味,是玩不起009的新STAX耳機最好選擇 :)

其實STAX的振膜是現在的好,但是電極板反而是老的更好,就是有點容易進灰 :think:
系統:HDM-01D→MDAC3→HA2002→W5000/SA3000/W1000
頭像
Raffinato
SR80
SR80
 
文章: 237
註冊時間: 週五 4月 19, 2013 2:48 pm
來自: 遼代的木頭

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章musician1985 發表於 週日 6月 30, 2013 6:41 pm

很專業的一篇心得文
謝謝分享!!!!
musician1985
SR40
SR40
 
文章: 8
註冊時間: 週二 5月 28, 2013 3:03 pm

Re: [STAX全系列耳機系統試聽心得]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週一 7月 01, 2013 10:52 am

eイヤホン上有一隻W1000, 我剛剛打電話的時候還在, 要的就趕快把握機會吧
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

上一頁下一頁

回到 新耳機系統討論版

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 9 位訪客