[ATH-CKR100評測 : 迷人的女聲, 不可多得的缺陷美]AZ耳機象牙塔

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Re: [告知:耳機同好祭2016]AZ孤獨象牙塔

文章Sharlotte 發表於 週五 8月 07, 2015 5:10 pm

很感謝AZ大和其他人的無私舉辦 :bow:
上次有參加然而這次時間上允許請容小弟再次一起參加分享 :gogogo:
訊源: 電腦,MSB Universal Media Transport
線材: Supra Cables USB 2.0 ,Nordost Valhalla/AES,PRO CO 11-4,PRO CO
DAC: QUAD CD-P 99
AMP: QUAD 909
喇叭: Dali helicon 400
電源:藍星WATTGATE 381IG,Nordost Quantum QB-4


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Re: [春のヘッドホン祭2015:照片+簡易聽感速報]AZ孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週二 8月 11, 2015 5:55 pm

Atfcub 寫:Hi azureimf, I have some choices about my new Dac which i will buy in the future. I still have not told you I am owning an Ifi Micro DSD Dac ( from my friend) . But in a while of using, I felt it's sound is thin (or slim, light, i really don't know how to describe exactly ), so i want to trade that with my other friend, he has an Onkyo Dac 1000 . But I don' know how Onkyo Dac 1000 sound, can you give me some advices about that?
P/s : I already have ha22tube as my amp .

Hi Aftfub, long time no see and also sorry about late reply
I am busy on my work in real-world and feel tired all the time and no energy in these time. So I didn’t reply any other questions include yours, I have to say sorry about that
I am agree with your comment, when I used my AD1000PRM and A900TI to test Ifi micro DSD, it sounds slim and light (vain?) and extent of treble is not good(it sounds treble is been cut off at a frequency). I didn’t test its RCA output so I am not sure it’s performance if you just use it as a DAC.
On the other hand, I have heard DAC-1000 for several times. DAC-1000 sounds as a mid-end home system, high resolution but less of timbre. I strongly suggest you to have DAC-1000 instead of Ifi Micro DSD even DAC-1000 don’t support DSD (it’s not really important, DSD just sounds a little warm and rich then HI-RES PCM).
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
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Re: [告知:耳機同好祭2016]AZ孤獨象牙塔

文章yuch1103 發表於 週四 8月 13, 2015 12:39 am

好久沒來看看az大了
我一直覺得az大是一位熱忱的人
對我來說,連寫個耳機的聽感都會覺得有點懒
回來看到他還是在默默的辦活動,寫心得 覺得蠻感動的..

來分享一些ckr9ltd的心得(這支耳機我很喜歡)
充分的run in後 ,這支耳機蠻需要run的
耳機的低頻量會收很多 收放快 不會去影響中頻 (初聽低頻稍微多了些 也稍微重)

而他的人聲表現, 是我最喜歡的一點
人聲非常的"清晰"之外, 帶了些微暖微甜
就像是恰到好處的那種感覺 :)
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Re: [告知:耳機同好祭2016]AZ孤獨象牙塔

文章fche666 發表於 週四 8月 13, 2015 2:19 am

yuch1103 寫:好久沒來看看az大了
我一直覺得az大是一位熱忱的人
對我來說,連寫個耳機的聽感都會覺得有點懒
回來看到他還是在默默的辦活動,寫心得 覺得蠻感動的..

來分享一些ckr9ltd的心得(這支耳機我很喜歡)
充分的run in後 ,這支耳機蠻需要run的
耳機的低頻量會收很多 收放快 不會去影響中頻 (初聽低頻稍微多了些 也稍微重)

而他的人聲表現, 是我最喜歡的一點
人聲非常的"清晰"之外, 帶了些微暖微甜
就像是恰到好處的那種感覺 :)


CKR9LTD小弟RUN了300多小時,才有大大說的感覺,50多60小時起,低音糊成一片 :cold: ,幸好過近200小時後略有改善 :haha:
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ONKYO DAC-HA200評測 : 簡單實惠,推力音響性表現皆良好的隨身一體機

文章azureimf 發表於 週四 8月 13, 2015 2:47 pm

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ONKYO DAC-HA200評測 : 簡單實惠,推力音響性表現皆良好的隨身一體機

此次測試的ONKYO DAC-HA200為我個人擁有, 中古購入後陸續使用了超過400小時確定已經經過了充分的burn-in

前言

近年來因為耳機市場的擴大, 隨身耳擴/一體機有如雨後春筍般出現
從剛開始的中小型廠商的參入後, 從FOSTEX開始, SONY, ATH, JVC, Pioneer等廠商也積極的發表隨身一體機產品
而TEAC/ONKYO 也是其中之一,把這兩間廠商擺一起得原因是目前這兩家廠商同屬Gibison集團
所以TEAC當初在開發HA-P50, HA-P90SD的時候ONKYO也推出了同樣技術架構但調音不同的DAC-HA200與DAC-HA300

其實在這波隨身擴的熱潮中間我也陸續購入了不少的產品
從Fiio E17開始, 到SONY PHA-1, PHA-2, Fiio E12, Fiio X3(他也可以當作隨身擴用)
當然在e-earphone, Yodobashi-camera, 耳機展中更是聽過了無數的隨身擴產品

隨身擴隨著廠商調音理念的不同多有著不同的個性
但老實說隨身擴受限於體積,電路設計以及電池容量等問題, 音響性多半有所限制
即使如新銳機種HA-P90SD,但音響性或許也只能跟3萬日圓級的桌上系統比擬(剛好就是TEAC自家的UD-301)
而Fiio E17等早期出來的隨身擴雖然功能介面多樣化, 但音響性上或許仍比不上入門耳擴的AT-HA26D
老實說這是沒有辦法的事情

說這一堆只是想陳述, 我認為隨身擴整體的音響性能仍無法與桌上型系統相比擬
例如TEAC HA-P50的音響性能絕對不及於桌上系統的UD-501, ONKYO DAC-HA200也不會比自家的DAC-1000來的更好
但若把隨身擴與高階播放器比擬, 隨身擴的性能價格比普遍仍比高階黑磚播放器更加優秀
且搭配智慧型手機的前提下能有更良好的操作介面與隨身擴充性
對於我來說, 隨身擴是一個外出定點試聽, 以及辦公室用的簡單方便系統, 我並不會在隨身擴上要求太過於細微的表現

回到這次的主題ONKYO DAC-HA200

ONKYO DAC-HA200與TEAC HA-P50是雙生機,共享相同的DAC架構但在類比段電路的調整有所不同
春のヘッドホン祭2014的時候兩者的發表會甚至是一起舉辦
但礙於當時試聽標的眾多, 我只有短暫試聽HA-P50而沒有聽到DAC-HA200
直到HA-P90與DAC-HA300展示的的時候我才好好地聽過了兩者的音質表現

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ONKYO DAC-HA200 搭配Notebook

DAC-HA200使用PCM5102作為DAC晶片, 符合USB Audio Class 1.0規範支援至96KHz/24Bit與88.2KHz/24bit
受惠於此通用規格, Windows用戶不需要特別安裝驅動程式即可使用DAC-HA200
除了USB外DAC-HA200也具有光纖輸入與iOS數位輸出介面, 光纖輸入受限於PCM5102的規格僅能支援到96KHz
(多數情況下,若DAC Chip本身支援則SPDIF多可支援至192KHz)
且DAC-HA200並不支援ASIO播放. 種種設計使的DAC-HA200的硬體可調整性不高
應證了DAC-HA200的訴求並不是多功能,高支援性的隨身一體機
而是一台讓燒友外出或在辦公室等環境簡單聽音樂有具有一定品質的簡易介面

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前方為耳機孔/光纖/類比輸入,音量旋鈕(含開關)
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背面為數位訊號選擇與外部電源輸入,選擇使用光纖/Micro USB以及iOS接口

DAC-HA200的基礎音質表現

DAC-HA200是帶有中度音染,輕中度推力的隨身擴
基礎音響性與入門USB供電型的DAC, 以及中階的黑磚播放器同等級
如前文所述, 若與TEAC UD-501, FOSTEX HP-A8等中階桌上型一體機相比
則DAC-HA200在解析度以及聲音的分離感上則成劣勢

DAC-HA200整體的聲音帶有輕中度的ONKYO調音,中低頻與中頻顯得較有厚度及韻味.
高頻並不過於強調透明犀利的感覺,顯得略為華麗與婉轉不刺耳. 低頻則表現平實較無特色
整體的聲音節奏較慢,聲音的輪廓較為軟調. 推力中等,驅動日系低阻高敏耳機多半無問題
解析度在隨身擴中為中等,比起非黑磚的普通播放器(如中低階Walkman)仍有一定優勢.

如此敘述下看似DAC-HA200無特別過人特色, 但長期使用下來卻覺得這樣的定位是成功的
DAC-HA200不至於白開水聲, 也有效的抑制了許多中高階耳罩會有的齒音. 音響性雖不突出但也有一定水準
輕中度的音染加強了人聲的厚度, 但也不會像某些系統濃得化不開
在這個價位下DAC-HA200恰如其分的扮演了「人聲取向隨身擴」的角色, 不多也不少

搭配Audio-technica ATH-A900XLTD

A900XLTD是鐵三角近年來中階密閉式耳罩中對於人聲詮釋相當不錯的作品
其音響性以及音場定位雖然無法與旗艦或木殼相比擬, 但也與眾多非木殼次旗艦幾乎同等
在之前的測試中, 老Kenwood座機與CD隨身聽搭配A900XLTD能有著非常動聽的效果
但是老系統畢竟是回味/專心品鑑居多, 日常工作時聆聽仍需要一個簡單且可由電腦播放的訊源

正當苦於尋找A900XLTD的現代DAC搭配的時候, 最終我認為最簡單的搭配就是A900XLTD
在此之前我嘗試搭配過Fiio E17, Fiio E12, SONY PHA-1, PHA-2
但這些機器不是太淡使的聲音偏薄刺耳,就是太濃顯得化不開分離度音響性下降
此時DAC-HA200不濃不淡的特性使A900XLTD表現得恰到好處
其女聲的表現也在DAC-HA200的ONKYO音染下能夠表現出略為醇厚的韻味.
聽起來甚至有幾分老鐵三角的味道.
解析度分離度雖然並不特別優秀, 但若考慮到A900XLTD本身的性能卻也算適當
整體而言DAC-HA200搭配A900XLTD效果良好
私心覺得若中頻音染能夠再少一點,高頻能夠再亮一點則會更符合我的個人喜好

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ONKYO DAC-HA200搭配ATH-A900TI
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ONKYO DAC-HA200搭配ATH-A900TI

搭配Audio-technica ATH-A900TI

A900TI是一隻很不可思議的耳機,擁有與其他鐵三角次旗艦同級的OFC7N線圈,解析度分離度皆十分優秀
若論音響性則A900TI確實好過A900XLTD,僅在音場定位上不如A900XLTD般立體
但在一般無色無染的現代前端下A900TI的聲音容易乾薄刺耳, 高頻亦有齒音及略為的尖銳
此時DAC-HA200本身溫潤的性格剛好互補了A900TI的特性達到了一個非常完美的平衡
中頻人聲適度的加強了厚度與水分外, 高頻則保持了纖細透明的感受下又適度抑制了較為刺耳的延伸
而藉由A900TI的細膩高解析下,同時也應證了DAC-HA200的基礎音響性有一定的水準,至少到日系次旗艦等級的耳機都能夠適當的發揮其素質

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ONKYO DAC-HA200搭配ATH-AD1000
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ONKYO DAC-HA200搭配ATH-AD1000

搭配Audio-technica ATH-AD1000

AD1000同樣使用OFC7N線圈, 高頻的延伸與解析度在當年同價位帶的耳機中非常的出色
而且同時AD1000也是一隻好推不容易出惡聲的耳機
無論是在冷暖前端下AD1000都能夠表現出清亮,細膩以及透明的風格
但若進一步追求搭配性, 則AD1000更適合暖聲, 中低頻與中頻略為突出的前端
例如我實際擁有也分享過的Kenwood DMF-7020 MD座機與Kenwood DPC-961 CD隨身聽
這兩台機器都有著Kenwood濃郁的音染, 對於AD1000的中頻密度,厚度以及韻味都有相當程度的加強
而DAC-HA200對於中頻的染色有幾分類似老Kenwood的手法
硬要說, Kenwood染的底盤較高集中於中低頻偏高, 而Onkyo染的手法則在中低頻偏低
兩者染色手法雖然有差, 但都同樣的加強了AD1000的音樂性
而AD1000延伸也並沒有因為DAC-HA200有所減損,風格上以較為艷麗婉轉取代無染色系統的犀利快速風格

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ONKYO DAC-HA200 搭配 SONY Xperia Z1 智慧型手機
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ONKYO DAC-HA200 搭配 SONY Xperia Z1 智慧型手機

DAC-HA200搭配Android版本ONKYO HF-Player播放

隨身一體機的主要瞄準市場未外出聆聽, 最重要的應用就是搭配智慧型手機
以我的使用習慣來說,除了搭配Notebook在定點聆聽外,就是搭配手上的SONY Xperia Z1 Android智慧型手機
只要Android版本在4.3以上,原廠沒有刻意關閉USB Audio功能的前提下
將DAC-HA200以USB OTG連結至手機,透過預設的音樂播放軟體應該就可以正常播放
但在多數的情況下Android USB OTG的輸出頻率預設為48KHz, 播放以44.1KHz為主的歌曲時會有一定的頻率轉換失真,也就是俗稱的SRC問題
SONY的Walkman App與ONKYO HF-Player等有內建USB Driver的播放器則可改善這個問題
這次測試中則選用ONKYO HF-Player搭配測試DAC-HA200, 以期達到最佳的效果

ONKYO HF-Player是免費軟體,但是對於DSD升頻/PCM升頻等功能則是要付費,免費版本僅能輸出44.1/48KHz訊號(HI-RES則會被Downsample)
但若使用ONKYO自家的DAC(如DAC-HA200, DAC-HA300)則不需付費也能夠解碼/升頻HI-RES訊號
若開啟升頻選項, HF-Player會將44.1KHz的歌曲整數倍升頻為88.2KHz
音質上與電腦使用Foobar2000播放有若干差異, ONKYO的風格被更完整的呈現
但這個差異我認為是喜好程度輕微差別, 不至於影響到整體的風格

小結

最近高價播放器大行其道, 高階機種多半搭載Android系統並且多半開始支援Native DSD解碼
持平而論, 這些播放器效果皆優良多半有著中階隨身一體機的水準
但價格確實過於昂貴, 比起現今物有所值的中階家用耳機系統
昂貴的隨身播放器雖不到物無所值的程度, 但確實讓我難以主動推薦

取而代之的,我會推薦實惠又有一定音響性的隨身一體機
搭配智慧型手機,整體的表現與黑磚播放器同級甚至更為優秀
DAC-HA200在「對於人聲有中度染色」的需求下, 算是隨身一體機的優秀選擇

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象牙塔評測連結

TAG(標籤) 女毒產生器 人聲取向 burn in 500小時以上 

整體評價 ★★★★☆ 90
調性柔和且兼顧音樂性/音響性
解析度 ★★★★☆ 85
解析度良好, 但並不特別強調音樂的細節以及纖細,透明感
分離度 ★★★★ 80
分離度佳,但不及10萬元級桌上型系統
氣勢感 ★★★☆ 70
音樂性上高雅且帶有一定的壯闊感, 與歐系耳擴表現又有不同
纖細感 ★★★☆ 75
音感滑順不刺激, 濃密但是纖細感不及無染家用系統
人聲韻味 ★★★★☆ 90
人聲距離近, 暖聲磁性有韻味
音場營造 ★★★☆ 75
音場營造尚稱立體, 但聽感上橫向比縱向略廣
耳擴素質 ★★★★☆ 85
素質良好, 但推動高阻低敏歐系耳罩或許稍嫌不足
低阻耳罩 ★★★★☆ 90
優秀, 鐵三角A900XLTD, A900TI, AD1000都有相當不錯的效果
高阻耳罩 ★★★ 60
推動Z7感受推力不足聲音顯得乾澀
動圈耳道 ★★★☆ 75
搭配SONY EX1000, EX600, JVC HA-FXD70效果尚屬良好
動鐵耳道 ★★★★☆ 90
搭配ATH-IM03/02效果優秀

其他照片

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Re: [告知:耳機同好祭2016]AZ孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週四 8月 13, 2015 3:25 pm

我也曾經用這種標準來檢視評論者是不是寫手
但後來我覺得這是有問題的
這幾年我公開私下也收過許許多多場商的邀約
老實說幾乎有90%都是被我拒絕
或是我下了很強烈的但書如「我評測不收任何酬勞,但無論我寫出什麼鳥你們都不能有意見」
後場商自己打退堂鼓的
回到主題
幫相對詢問度高或是新上市的小廠商品評測其實有兩個意義
一個是增加自己的知名度與公信力, 另一方面則是廠商會更積極的去宣傳商品
前者至少是與眼前的回饋無關
後者則是廠商會願意出更多的公關預算, 也就是如您所說的「寫手」
但要分辨是前者還是後者其實很曖昧

若說更實際的, 若評論者靠此吃飯(我不靠此吃飯所以絕不收錢)
那拍照,採訪,聆聽,文字這樣下來卻無法有任何回饋, 好像也蠻怪的
但是收了錢是否還能做出「公正」評論, 就是要仰賴長久以來評論者所建立出來的風格與公信力
若廠商能理解這點, 給的錢是「評測費」而不是「收買費」且不干預評測內容
我覺得或許也不用太過於去逼死這些賺吃飯錢的部落客/評測者
就好比藤本健在產品評測/雜誌專欄上一定也有收稿酬
但他所樹立的形象以及對於廠商尖銳的吐槽
你會感覺到他的原則絕對不是用一點錢可以去收買的

但是如果評論者只幫這些小廠的評測, 的確會有"柿子挑軟的吃"的感覺
燒友喜歡的經典品牌, 以及"市場"中引起話題的潮牌, 名人代言的品牌本來就有落差
若評論者總是幫這些大眾取向的耳機/器材寫評測.
只能說他瞄準的市場或是想要建立的形象並不在燒友這塊.
事實上許多的入門3C雜誌也都有類似的傾向
當然
小廠不是不能有好作品, 許多新興表現還不錯的廠商都是從小廠起家
例如Fiio, 也例如TTPod, 也例如Dunu
只能期許評論者能賣專業, 能賣文筆, 但是絕對不能賣靈魂
另外評測有收取稿酬的話我覺得還是要在內文提一下
讓看的人知道這篇文章是"自願寫出來的",還是"受委託的工作"
並不是說後者罪該萬死. 但若明確寫出且評論內文又公正
長久以來更可以建立良好的文化, 比起互相猜忌批評會更加的雙贏


靠北audio 寫:‪#‎馬der開戰喇‬! #497

沒想到連AZ也加入了!
對於一個觀戰者來說,誰是自己花錢,誰是受贊助而給寫文章的,我覺得很明顯XD
為了得獎品或優惠而開箱,我也是滿不以為然的...,因為根本在欺騙新手
其實很容易分辨這些人,只會開箱廣告多的新產品或新品牌
都不會買被大家視為經典或王者等級的款式,基本上就是寫手
寫手會去買冷門小廠、老廠,然後認真寫一篇文嗎?
即使寫了,文章品質判若兩人,沒交稿壓力的就變得很短、很隨意
不要說剛起飛的對岸品牌是冷門小廠,那是敢砸錢的

什麼牌都買的人或者會買很hi end的線材、配件等,比較像熱情或壕的網友這樣XD
也許有人會說:我開箱很多品牌呀,所以我不是寫手
但從內文、照片,以及剛剛提到型號、品牌問題都是很容易看穿的
拜託大家不要崇拜寫手,不太想點名,除非寫手繼續裝那就來點名吧
請各位多多支持真正花自己錢並且熱心分享的網友><

Time Submitted: Tuesday, 08/11/2015, 05:13 PM
Ching-Tzun Chang
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Re: [告知:耳機同好祭2016 / ONKYO DAC-HA200評測]AZ孤獨象牙塔

文章RookieRM36 發表於 週四 8月 13, 2015 9:39 pm

看完AZ大大的ONKYO DAC-HA200的聽感,
看來預算內的隨身擴試聽名單又該多加一隻了
請問大大對Denon DA-10和Venturecraft BXD這2台隨身擴有興趣嗎?
這2隻很早就在小弟的儲氣名單內了,
但一直有點猶豫, 想問一下AZ大您的看法 :aiya:
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耳機:Shure SE215 SP(賣給朋友推坑了), Westone W10(新手好物, 也賣給人推坑了), Sony MDR-1RMK2(給老媽的推坑機), Sony XBA-A3
家用系統:這我玩不起... -.-
目前吃土中, 目標是A3原廠升級線和Denon DA-10
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Re: [告知:耳機同好祭2016 / ONKYO DAC-HA200評測]AZ孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週四 8月 13, 2015 10:18 pm

RookieRM36 寫:看完AZ大大的ONKYO DAC-HA200的聽感,
看來預算內的隨身擴試聽名單又該多加一隻了
請問大大對Denon DA-10和Venturecraft BXD這2台隨身擴有興趣嗎?
這2隻很早就在小弟的儲氣名單內了,
但一直有點猶豫, 想問一下AZ大您的看法 :aiya:

以我幾次試聽DA-10的感想
我感覺DA-10的靈魂在DAC, 而HA200的靈魂在擴
DA-10支援DSD/192KHz/ASIO/數位音量且內建自家的AL32升頻技術. 在數位可玩性上可圈可點
但可惜擴的部分推力較小,表現也比較平實. 若能多加獨立LINE OUT功能的話當作隨身DAC我覺得是相當優秀的
調音上DA-10的聲音我覺得是無色無染, 高解析纖細, 但聲音的厚度與氣勢較為不足.
這樣的聲底應該是何原本就是監聽取向或是本身就有帶有一定染色的耳機
Ching-Tzun Chang
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Re: [告知:耳機同好祭2016 / ONKYO DAC-HA200評測]AZ孤獨象牙塔

文章wwwxwwwyoo 發表於 週四 8月 13, 2015 11:20 pm

不知道跟P50比較起來是如何@@"

還是說其實真的是兄弟機XD
開放式耳罩:DT880 250(家用版)+T90J
耳道: CTM CT200
家用系統: PC+DACX22+ SPL Auditor
隨身系統: V20
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Re: [告知:耳機同好祭2016 / ONKYO DAC-HA200評測]AZ孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 8月 14, 2015 12:08 am

wwwxwwwyoo 寫:不知道跟P50比較起來是如何@@"
還是說其實真的是兄弟機XD

在買DAC-HA200時當然也試聽了HA-P50
P50聽起來的感覺染色少很多, 但不知是否受制於音響性聽感上沒有UD-301/501般清澈犀利的感覺
聲音不冷也不暖, 略為溫潤輪廓感較為柔和. 高頻的表現則較為直接快速
由於我手上已經有幾個可以隨身產生這種聲音的機器, 所以我就挑了較有音染人聲調音取向的DA-HA200
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Fitear F111 F212 簡短試聽心得

文章azureimf 發表於 週五 8月 14, 2015 5:47 pm

圖檔
圖片引用自FUJIYA AVIC官網

Fitear F111 F212 簡短試聽心得

在沒有發文的這段時間,其實空閒之餘還是聽了不少耳機與系統
當然,受限於試聽的時間, 現場的環境以及前端的驅動設備
這些心得的準確度確實不及長時間細細品嘗的正式評測
但我想這些年來聽了這麼多耳機, 多少一些基本調性還是可以由短暫試聽中體會到
所以以下文章大家就加減參考, 若與您的心得不同歡迎提出一起討論

Fitear F111 Fujiya
試聽地點:中野FUJIYA AVIC
Burn-in時間:不明
搭配器材:SONY Walkman Z1070, Fiio X3 Low/High Gain, ONKYO DAC-HA200


因為FUJIYA店家較為保守,故不好意思拍照
抱著平反的心情來試聽這隻耳機, 但結果卻令我大失所望
F111的頻率分部非常的局限,幾乎只有中頻到中高頻突出
而中頻以下完全消失,高頻以上也有很強烈的截斷感
整體聲音只剩下中頻, 但是聲音顯得空泛不紮實, 動態範圍窄小
這樣的音底導致幾乎沒有任何音場定位可言, 聽起來像是在兩耳旁發聲的通話用耳機
以上的聽感無論在測試的任何一種器材中都有類似的傾向
即使嘗試調整播放器的EQ拉高低高頻, 換得的結果也不盡理想
老實說整體音質與ATH-IM01有的拼
同樣為單動鐵單體的Creative Aurvana In-Ear2在平衡性與音樂性上明顯勝過F111

Fitear F212 Fujiya
試聽條件同F111,現場對比比較ATH-IM02

相較於F111的偏頗, F212則取得相當的平衡性
在我的主觀聽感下, F212的聲音走向十分類似鐵三角ATH-IM02
略少的低頻,清淡但不空泛的中頻,清亮的中高頻與延伸佳富有透明感的高頻
音場上F212也與IM02表現類似,屬於中小型的環頭立體音場
但與IM02不同的是, F212需要更大的推力與更為溫潤的前端才能夠發揮其實力
在同樣使用Z1070比較下, IM02即能夠展現完美的中頻至高頻,聲音透明清亮且純淨
但同樣的環境下F212則在中高頻較為單薄,高頻則略有雜亂感,人聲表現遜於IM02
當下認為是否Z1070推力/音響性不足, 換上Fiio X3以Low Gain驅動下仍有類似聽感
一直到使用Fiio X3 High Gain下F212高頻的透明感才得以展現,毛刺感也大幅的減少
而換上DAC-HA200後, F212的中高頻搭配DAC-HA200的人聲染色,顯得更有水分與毒性
整體的聲音也多了一股艷麗,婉轉的感覺. 至此才覺得F212的姿態得以展現
我無法確定這樣的組合是否發揮了F212完整的實力
但短暫的聆聽下我認為F212的音響性與ATH-IM02大致相似,但對於前端反應較為敏感
(F212大推力下較為完整,但IM02在大推力下則會過刺)
F212售價高出IM02四倍有餘的前提下, 我強烈推薦大家買簡單出好聲的IM02即可
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
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Re: [告知:耳機同好祭2016 / ONKYO DAC-HA200評測]AZ孤獨象牙塔

文章WallerHomie 發表於 週五 8月 14, 2015 8:36 pm

azureimf 寫:
RookieRM36 寫:看完AZ大大的ONKYO DAC-HA200的聽感,
看來預算內的隨身擴試聽名單又該多加一隻了
請問大大對Denon DA-10和Venturecraft BXD這2台隨身擴有興趣嗎?
這2隻很早就在小弟的儲氣名單內了,
但一直有點猶豫, 想問一下AZ大您的看法 :aiya:

以我幾次試聽DA-10的感想
我感覺DA-10的靈魂在DAC, 而HA200的靈魂在擴
DA-10支援DSD/192KHz/ASIO/數位音量且內建自家的AL32升頻技術. 在數位可玩性上可圈可點
但可惜擴的部分推力較小,表現也比較平實. 若能多加獨立LINE OUT功能的話當作隨身DAC我覺得是相當優秀的
調音上DA-10的聲音我覺得是無色無染, 高解析纖細, 但聲音的厚度與氣勢較為不足.
這樣的聲底應該是何原本就是監聽取向或是本身就有帶有一定染色的耳機

Denon DA-10的Fixed Out設定就是Line Out啊,你說「獨立Line Out」的意思是指Phone/Line的個別獨立端子嗎?Fostex HP-P1就有。
我認為DA-10的其中一個設計敗筆就是那個鬆鬆的Volume Knob,要微調音量實在有點艱難,而且容易走位,整個操作感受變得很糟糕。推力還過得去,但只能應付入耳式。
Source: Alienware Alpha R2
DAC: TEAC UD-301
AMP: Schiit Jotunheim
Headphones: Pioneer SE-MONITOR5; Fostex T60RP; AKG K240 MKII; Audio Technica ATH-AR5BT; Denon AH-MM400
Portable: iPhone 8 RED; Astell&Kern Billie Jean
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Re: [告知:耳機同好祭2016 / ONKYO DAC-HA200評測]AZ孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 8月 14, 2015 9:27 pm

WallerHomie 寫:Denon DA-10的Fixed Out設定就是Line Out啊,你說「獨立Line Out」的意思是指Phone/Line的個別獨立端子嗎?Fostex HP-P1就有。
我認為DA-10的其中一個設計敗筆就是那個鬆鬆的Volume Knob,要微調音量實在有點艱難,而且容易走位,整個操作感受變得很糟糕。推力還過得去,但只能應付入耳式。

剛剛查了一下的確如您所說的Fixed Out就兼用了Line Out的功能
其實Phone Out和Line Out的定義分別本來也就很曖昧, 兩者都經過OPAMP, 差別恐怕只在於終端輸出阻抗, Buffer, VR等調整
當然用Mini Stereo則GND被共地,比起L/R RCA獨立輸出的DAC在Crosstalk上會比較沒有那麼漂亮. 不過隨身擴中做到的也很少所以不能算是缺點
DA-10我記得是數位音量,旋鈕我印象中的確有點鬆. 但至少數位音量(我不確定是直接控制DAC的ATT音量還是數位VR)不會有極低音量中L/R衰減量不同的問題, 對於整體輸出的失真也會比較好. 大致上使用數位音量還是比較有優勢的
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Re: [告知:耳機同好祭2016 / ONKYO DAC-HA200評測]AZ孤獨象牙塔

文章ivan0922 發表於 週一 8月 17, 2015 1:05 am

azureimf 寫:我感覺DA-10的靈魂在DAC, 而HA200的靈魂在擴
DA-10支援DSD/192KHz/ASIO/數位音量且內建自家的AL32升頻技術. 在數位可玩性上可圈可點
但可惜擴的部分推力較小,表現也比較平實. 若能多加獨立LINE OUT功能的話當作隨身DAC我覺得是相當優秀的
調音上DA-10的聲音我覺得是無色無染, 高解析纖細, 但聲音的厚度與氣勢較為不足.
這樣的聲底應該是何原本就是監聽取向或是本身就有帶有一定染色的耳機


這一段形容得實在是太好了
入手過DA10,同時也比較朋友的HA200
確實如你所言,兩者的聽感都描述的恰如其分無過之
補充一點我覺得自己的小心得分享
DA10感覺在音場上有比HA200好一些
我在夜深人靜的時候測的可能感覺會明顯一點
兩者相較DA10更解析一點HA200人聲扎實一點
但我覺得搭配上DA10再配解析的耳機會太解析而不好聽
但配暖聲底的耳機就有奇效(我自己的感覺)

另外幫推 "DA-10的靈魂在DAC, 而HA200的靈魂在擴"
形容得真好 :bow:

題外話
AZ大有聽過HPP1嗎
想問一下HPP1和這兩台的比較
HPP1雖然比較舊型但還是蠻常聽到人推薦的
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TEAC UD-301 開箱+初步聽感分享

文章azureimf 發表於 週一 8月 17, 2015 11:49 am

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TEAC UD-301入手&試聽中
初步感想, UD-301有著正統家用系統的品位, 比隨身系統來說在聲音呈現的完整度上是完全不同的等級.
帳面上32ohm/100mW的推力, 但推起密閉式耳罩卻比規格上有更大推力的隨身擴更來的迎刃有餘
新品3萬日元的售價, 且DAC輸出能力優秀且完整
我想我會非常推薦UD-301當作家用系統的入門
---
比起動輒要數萬台幣起跳的高階播放器或是高階隨身擴. 我總是覺得花合理的預算獲得最好的音質會比較符合我的理念. TEAC確實是個好廠商, UD-301在去年展出的時候就已經非常吸引我的注意. 這次是為了要幫喇叭系統買台DAC所以就挑上UD-301
---
UD-301推動Z7尚可, 與HP-A8單端推動Z7的音感十分類似. 比起PHA-3的平衡輸出則UD-301左右聲道的分離度與音場的明確感略微不足, 但是高頻的解析感與延伸,透明的感受則比PHA-3要來的好上不少.
而在HP-A8使用Dual Mono方式連結Z7, 或是直接使用如TEAC UD-503/U-05等一體機推動Z7的時候, 我則認為無論是音響性還是音樂性都會好過UDA-3
---
UD-301確實是無色無染的聲音, 但跟大家所認知的白開水聲還是有點不一樣. 白開水聲的形容多半隱含著聲音偏薄動態感不足, 且極高頻與極低頻的延伸略受侷限. UD-301的聲音雖不染色但很上品, 低頻表現收放快速精準高解析, 能把我手上幾隻公認低頻表現普通的開放式耳機都推得不錯, 可能惠自於CCLC設計耳擴. 中頻雖然不染色但是聲音綿密不會單薄, 高頻則延伸極好,通透感與透明感極佳. 其實這也不是要特別推崇UD-301, 其實TEAC HA-P90SD, UD-501, UD-503都是一貫這種音底
---
寫到這樣像是在寫評測了原本沒打算這麼早寫的XD
打開UD-301其實內部架構非常的完整
110V環形變壓線圈, 數位訊號接收版與DAC主板, 耳擴子版完全分離. 雙DAC晶片內部分離/平衡架構. 可以說是現代一體機該顧慮到的細節都有顧到了. UD-301的內部類比元件充實, 整體耗電量也來到10W, 無論是在空間物理配置上還是在電源供應/使用上都比起眾多USB供電的小型一體機好上許多. 理所當然的也比FOSTEX HP-A4更優秀. 所以我會推薦UD-301更勝於HP-A4
至於為什麼這麼便宜, UD-301對比UD-501拿掉了數位濾波器選項, 且UD-501為類比/數位雙電源也被精簡為單電源. 但是整體架構承襲UD-501可以說是同系統下的精簡版, 當然, UD-503也可以說是同系統下UD-501的升級版, 這三者剛好價格約3,6,12萬日圓定價策略非常的明確
---
我認為UD-301其實在3萬日圓, 8000台幣的價格帶來說已經算是相當破格的產品了
DAC主架構與UD-501幾乎相同, UD-501主打的數位濾波器則是DSP的Know How,影響音質走向但應無關本身音響性優劣
(經網友指正,經查UD-301確實可以長按訊源選擇鍵選擇2x,4x升頻.在此致謝)
而經查UD-301的DAC/耳擴均採用Dual Mono線路,且UD-301耳擴使用的CCLC回路甚至UD-501並沒有提到
(TEAC原廠描述出力段不經過電容以減低高通濾波器效應,以此改善相位延遲與低頻的衰減)
這點讓我猜測是否UD-301比起UD-501更注重小型一體機的使用方式
尤其比較My HI-END的UD-301拆機圖與原廠耳擴線路圖, 我發現6.3mm耳機頭母座有四個銲點(一般6.3mm耳機頭/座皆為三級)
是否代表UD-301很有機會直接由6.3mm母座輸出Dual Mono(左右分離接地驅動)訊號, 能將支援平衡輸入的可換線耳機提升一個層次的音響性

這次UD-301讓我有一個深刻的感受
桌上型系統對比與隨身系統, 就好比大片幅的數位單眼對比上小片幅的數位相機
數位相機輕巧方便畫質也可接受, 但受制於體積,鏡頭,感光元件的許容能力.
砸料修改設計下當然會一代一代進步, 但在基礎素質上仍難與單眼一較高下
就好比我見黑磚,隨身擴的天限恐怕在於 1.電源 2.體積(主板分離/大型電容等類比元件體積)
家用系統即使精簡, 但在正確的設計與大廠的經驗Know How下仍能夠輕鬆贏過兩倍價錢的隨身系統
就像耳道在一定價位以上難敵被適當驅動的耳罩, 但兩者使用面向不同並不衝突就是

UD-503目前秋葉原e-earphone還沒有擺展示(大阪有)
若有機會較長時間試聽, 我會再補上聽感

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最後由 azureimf 於 週一 8月 17, 2015 7:00 pm 編輯,總共編輯了 3 次。
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Re: [告知:耳機同好祭2016/ONKYO DAC-HA200評測/Fitear F111,F212簡短試聽]AZ孤

文章Yazi 發表於 週一 8月 17, 2015 12:23 pm

感謝az大分享TEAC UD-301的心得 :oops:

TEAC在電路上設計的紮實度沒有話說,光看機內圖就可以清楚理解設計理念

比較可惜的就是為了避免打擊到相近的自家產品

可以感受出在不同階級有非常明顯的區隔,當然這也是展現出廠商設計的功力

只是對我們使用者而言就比較難挑到破格的產品 :ho:

不過這次的TEAC UD-503似乎給得相當大方,不知道是不是受到其他廠商(Denon、馬蘭士)加入的影響

非常期待az大能夠有機會分享TEAC UD-503的評測 :oops:
耳機:Ultimate Ears In-Ear Reference Monitors、SONY MDR-Z7 & Audio-Technica AD2000X

部落格:http://yazilightar.pixnet.net/blog
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Re: [告知:耳機同好祭2016 / ONKYO DAC-HA200評測]AZ孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週一 8月 17, 2015 12:28 pm

ivan0922 寫:這一段形容得實在是太好了
入手過DA10,同時也比較朋友的HA200
確實如你所言,兩者的聽感都描述的恰如其分無過之
補充一點我覺得自己的小心得分享
DA10感覺在音場上有比HA200好一些
我在夜深人靜的時候測的可能感覺會明顯一點
兩者相較DA10更解析一點HA200人聲扎實一點
但我覺得搭配上DA10再配解析的耳機會太解析而不好聽
但配暖聲底的耳機就有奇效(我自己的感覺)

另外幫推 "DA-10的靈魂在DAC, 而HA200的靈魂在擴"
形容得真好 :bow:

題外話
AZ大有聽過HPP1嗎
想問一下HPP1和這兩台的比較
HPP1雖然比較舊型但還是蠻常聽到人推薦的

我覺得隨身擴若強調人聲的韻味多少犧牲音場及音響性
例如中頻,中低頻的染色往往會讓聲音變厚,變的有包圍感. 但是定位的明確感就會折損
中高頻染色會讓鋼琴,弦樂器等染上一種特殊的豔感. 但樂器的前後遠近往往就不是那麼容易聽得出來
不過這部分看前端也看耳機難以一概而言之

HP-P1有在各種場合聽過幾次, 大致上的音底也是無色無染但是跟DA-10的表現不同
或許是AKM家DAC風格影響. HP-P1聽起來有點像是略微冷聲版的HP-A8
HP-P1照我印象中三頻均衡,不暖不冷,聲音輪廓柔和綿密但不尖銳, 輪廓感不強
而DA-10則比較監聽取向, 聲音較為冷靜,輪廓分明解析感強
兩者都不算有染色, 但比起來DA-10會比HP-P1更直白一點
不過我沒有當場A/B Test過, 單純只能憑印象比較就是了
Ching-Tzun Chang
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Re: [告知:耳機同好祭2016/ONKYO DAC-HA200評測/Fitear F111,F212簡短試聽]AZ孤

文章ybon3 發表於 週一 8月 17, 2015 4:19 pm

已久沒來AA閒晃,難得在此見到這台相對討論較冷門的機種的評測

感謝 AZ大大的 HA200 評測,看完評測後還蠻開心的


本身有買這台,在一堆隨身擴中選擇了這台其實有點賭看看的心態(僅有試聽過HA-P50)

由於器材也不多也無從比較,始終心中有些對於這台到底買的值不值得的懸念


雖說,透過看他人評測來安慰自己,其實我個人不是很喜歡

但事實上我本身並沒有那麼多時間去研究、比較

會買這項器材也只是為了一個方便性

有專業的評測文做為一個參考真的是很感恩

:gogogo: :gogogo: :gogogo: :gogogo: :gogogo:
ybon3
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Re: [告知:耳機同好祭2016/ONKYO DAC-HA200評測/Fitear F111,F212簡短試聽]AZ孤

文章azureimf 發表於 週一 8月 17, 2015 5:22 pm

Yazi 寫:感謝az大分享TEAC UD-301的心得 :oops:
TEAC在電路上設計的紮實度沒有話說,光看機內圖就可以清楚理解設計理念
比較可惜的就是為了避免打擊到相近的自家產品
可以感受出在不同階級有非常明顯的區隔,當然這也是展現出廠商設計的功力
只是對我們使用者而言就比較難挑到破格的產品 :ho:
不過這次的TEAC UD-503似乎給得相當大方,不知道是不是受到其他廠商(Denon、馬蘭士)加入的影響
非常期待az大能夠有機會分享TEAC UD-503的評測 :oops:

我認為UD-301其實在3萬日圓, 8000台幣的價格帶來說已經算是相當破格的產品了
DAC主架構與UD-501幾乎相同, UD-501主打的升頻以及數位濾波器則是DSP的Know How但應無關本身音響性
而經查UD-301的DAC/耳擴均採用Dual Mono線路,且UD-301耳擴使用的CCLC回路甚至UD-501並沒有提到
(TEAC原廠描述出力段不經過電容以減低高通濾波器效應,以此改善相位延遲與低頻的衰減)
這點讓我猜測是否UD-301比起UD-501更注重小型一體機的使用方式
尤其比較My HI-END的UD-301拆機圖與原廠耳擴線路圖, 我發現6.3mm耳機頭母座有四個銲點(一般6.3mm耳機頭/座皆為三級)
是否代表UD-301很有機會直接由6.3mm母座輸出Dual Mono(左右分離接地驅動)訊號, 能將支援平衡輸入的可換線耳機提升一個層次的音響性

這次UD-301讓我有一個深刻的感受
桌上型系統對比與隨身系統, 就好比大片幅的數位單眼對比上小片幅的數位相機
數位相機輕巧方便畫質也可接受, 但受制於體積,鏡頭,感光元件的許容能力.
砸料修改設計下當然會一代一代進步, 但在基礎素質上仍難與單眼一較高下
就好比我見黑磚,隨身擴的天限恐怕在於 1.電源 2.體積(主板分離/大型電容等類比元件體積)
家用系統即使精簡, 但在正確的設計與大廠的經驗Know How下仍能夠輕鬆贏過兩倍價錢的隨身系統
就像耳道在一定價位以上難敵被適當驅動的耳罩, 但兩者使用面向不同並不衝突就是

UD-503目前秋葉原e-earphone還沒有擺展示(大阪有)
若有機會較長時間試聽, 我會再補上聽感
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Re: [告知:耳機同好祭2016/DAC-HA200評測/UD-301開箱/Fitear F111,212試聽]AZ耳

文章ivan0922 發表於 週一 8月 17, 2015 7:53 pm

請問az大301拿來推jvc dx700還可以嗎?

預算大概只到10k附近想找一體機

已經先收了dx700

但我拿ipad直推其實聲音已經意外地不難聽

想問問意見
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Re: [告知:耳機同好祭2016/DAC-HA200評測/UD-301開箱/Fitear F111,212試聽]AZ耳

文章kevinte2012 發表於 週一 8月 17, 2015 10:27 pm

感謝AZ大的開箱及分享. :gogogo: :gogogo: :gogogo:
在日本TEAC及DENON都是HI-END廠商.如果佛心來了.
將高階技術東西下放到中階產品.應該都會有極好的效果.
到時候就又要小朋友出走了. :mad: :mad: :mad:
訊源: PC / Z1070/228esd.ONKYO DP-X1
線材: amazon光纖 & Oyaide TUNAMI TERZO RCA. 不知名銀線
擴大機: DENON 綜擴.
喇叭:Tannoy.
耳罩耳姬: HD650.Beyerdynamic T1 2nd.AD700
耳道耳姬: Creative Aurvana In Ear2.E40+原廠平衡線
CDP:sony D-E808.panasonic SL-S310.
MD player: J3000.JA22ES.
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Re: [告知:耳機同好祭2016/DAC-HA200評測/UD-301開箱/Fitear F111,212試聽]AZ耳

文章azureimf 發表於 週一 8月 17, 2015 10:51 pm

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ivan0922 寫:請問az大301拿來推jvc dx700還可以嗎?
預算大概只到10k附近想找一體機
已經先收了dx700
但我拿ipad直推其實聲音已經意外地不難聽
想問問意見

我幾次試聽JVC DX700的時候也都是拿Fiio X3或是HA200去推
只要推力足夠下, DX700的聲音確實已有一定水準. 比起DX1000的濃稠暖調, DX700較為清新自然
但目前我確實無法判斷UD-301是否適合DX700
不過我剛剛拿了鐵家兩支次旗艦木頭W1000, W1000X去測試了一下UD-301
W1000在一般無色無染前端常常會有高頻銳亮過刺的問題, 拿UD-301一聽...很奇怪其實還好
因為旁邊就擺了一台推W1000非常有味道的Kenwood老機DMF-7020
對比之下UD-301推W1000雖不到有濃厚韻味, 但也不會輕薄刺亮. 比我印象搭配AT-HA26D來的溫潤些.
不過高頻還是存在著若干銳利感, 必須要靠其他方法去修飾
UD-301推W1000X則低頻略為強勁,氣勢有呈現出來, 音場廣大人聲後退. 高頻則毫不刺耳
其實這兩者推出來的感覺都跟HP-A8有一定的相似度, 聲音確實會比隨身擴來的好與全面
若搭配DX700真的感覺少了什麼, 就代表後續要花時間找一台調音擴來搭配了
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Re: [告知:耳機同好祭2016/ONKYO DAC-HA200評測/Fitear F111,F212簡短試聽]AZ孤

文章azureimf 發表於 週二 8月 18, 2015 10:36 am

ybon3 寫:已久沒來AA閒晃,難得在此見到這台相對討論較冷門的機種的評測
感謝 AZ大大的 HA200 評測,看完評測後還蠻開心的
本身有買這台,在一堆隨身擴中選擇了這台其實有點賭看看的心態(僅有試聽過HA-P50)
由於器材也不多也無從比較,始終心中有些對於這台到底買的值不值得的懸念
雖說,透過看他人評測來安慰自己,其實我個人不是很喜歡
但事實上我本身並沒有那麼多時間去研究、比較
會買這項器材也只是為了一個方便性
有專業的評測文做為一個參考真的是很感恩
gogogo:

感謝您的支持
其實DAC-HA200在日本一點也不冷門, 在kakaku.com上的銷售排行中
DAC-HA200列居耳擴/一體機類別的銷售第一位, 而我之前開箱的TEAC UD-301則位居第四位, HP-A8則位居第六位
這些都是日本Hi-fi耳機玩家中很知名的器材, 只能說台灣和日本的耳機版圖還是有點不同
DAC-HA200雖然架構簡單, 但在耳擴的OPAMP上採用了MUSE8920(許多中階家用機採用).可以說是頗富誠意
整體的聲音而也沒有缺陷,也支援最不容易受外界干擾的光纖輸入. 以2萬日圓的價格來說或許不是最超值, 但也算物有所值
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
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Re: [告知:耳機同好祭2016/DAC-HA200評測/UD-301開箱/Fitear F111,212試聽]AZ耳

文章azureimf 發表於 週二 8月 18, 2015 10:42 am

kevinte2012 寫:感謝AZ大的開箱及分享. :gogogo: :gogogo: :gogogo:
在日本TEAC及DENON都是HI-END廠商.如果佛心來了.
將高階技術東西下放到中階產品.應該都會有極好的效果.
到時候就又要小朋友出走了. :mad: :mad: :mad:

謝謝Kevinte大的支持,好久不見了
高階技術一定會不斷的下放, 在我的感受間入門/中階系統的音響性確實每年都有在提升

玩耳機久了也不知道是不是退燒還是反璞歸真, 最近反而都在用入門系統簡單聽音樂
總覺得享受音樂才是最重要的, 器材畢竟只是輔助
在評測中總不免神經質的去比較器材耳機間細微的差異, 但若回歸到音樂
只要當下這個聲音悅耳. 即使解析度沒那麼好,音場沒那麼立體其實都不是重要的
能將當下能夠感動自己的氛圍重現,其實就是一個良好的系統搭配
偶爾想聽重染色的系統, 偶爾又回到無色無染的現代走向. 其實每種聲音都不錯
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Re: [耳機同好祭2016/DAC-HA200評測/UD-301開箱/Fitear F111,F212試聽]AZ耳機象

文章azureimf 發表於 週二 8月 18, 2015 11:53 am

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近期日本中古店價格調查
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