電腦用光纖輸出接上世代DAC問題

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電腦用光纖輸出接上世代DAC問題

文章George_Cheng 發表於 週五 8月 02, 2019 8:13 pm

各位先進,
小弟最近組台新電腦 主機板是ASUS CH7
現在是用類比輸出3.5mm→RCA到 長物志 朱雀

因為主機板有光纖輸出
想說用光纖接舊有音響用汰換下來的萬元左右的DAC
結果
聲音比用主機板直接給長物志 朱雀 還要糟糕
用客廳用的CDP DAC還比較正常
但還是輸直接主機板類比輸出到朱雀

因為跟想像的差太多
不知各位先進這問題可能性

另外如果用USB DAC會比較好嗎
如果有高雄朋友 有USB DAC 的可以商借 測試一下
萬分感謝
---
這兩天想一想
可能狀況沒有說得很清楚
補充一下

音樂來源:SPOTIFY
電腦:以16bit/44.1khz輸出
擴大機:朱雀
喇叭:3吋全音域套件

1.最好的狀況--現在
用電腦的3.5插孔到朱雀的rca,聲音算正常

2.電腦→光纖→ COBLT 307(同事送的)→朱雀
聲音比直接入朱雀還要寬,但聲音尖薄,比dvd播放機放音樂還糟糕。

3.電腦→光纖→ cdp digital in / analog out→朱雀
聲音寬廣,雖然不尖,但還是薄了些

最近在物色 USB DAC 但不知會不會跟第2、3點一樣
最後由 George_Cheng 於 週一 8月 05, 2019 12:40 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
George_Cheng
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Re: 電腦用光纖輸出接上世代DAC問題

文章styleonly 發表於 週日 8月 04, 2019 8:04 pm

聽說聽說聽說
只是聽說 XD
走非 USB 介面到外接的 DAC 時
用主機板內建光纖或同軸輸出,聲音會母湯 ( ? 0? !!
好像要用 DDC 去接駁 DAC 會比較好...
如藍鑰...XMOS U8 ..歌詩德 U16 ...之類
實際效果如何我也不清楚就是 :aa:
頭像
styleonly
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Re: 電腦用光纖輸出接上世代DAC問題

文章George_Cheng 發表於 週一 8月 05, 2019 12:39 pm

styleonly 寫:聽說聽說聽說
只是聽說 XD
走非 USB 介面到外接的 DAC 時
用主機板內建光纖或同軸輸出,聲音會母湯 ( ? 0? !!
好像要用 DDC 去接駁 DAC 會比較好...
如藍鑰...XMOS U8 ..歌詩德 U16 ...之類
實際效果如何我也不清楚就是 :aa:


謝謝回覆

這兩天想一想
可能狀況沒有說得很清楚
補充一下

音樂來源:SPOTIFY
電腦:以16bit/44.1khz輸出
擴大機:朱雀
喇叭:3吋全音域套件

1.最好的狀況--現在
用電腦的3.5插孔到朱雀的rca,聲音算正常

2.電腦→光纖→ COBLT 307(同事送的)→朱雀
聲音比直接入朱雀還要寬,但聲音尖薄,比dvd播放機放音樂還糟糕。

3.電腦→光纖→ cdp digital in / analog out→朱雀
聲音寬廣,雖然不尖,但還是薄了些

最近在物色 USB DAC 但不知會不會跟第2、3點一樣
George_Cheng
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Re: 電腦用光纖輸出接上世代DAC問題

文章fantj222 發表於 週二 8月 06, 2019 11:34 am

既然您把這個問題投進耳機論壇, 那這裡就建議, 該先借一支電玩或HI FI耳機, 替代朱雀直接插進你的電腦主機板的3.5輸出孔來試試
因為你的電腦主機板是ASUS C7H, 功能是以電玩為主, 以家用電競標準來說, 是很先進功能很完備的了
朱雀擴大機和一對2.0聲道5瓦的微型喇叭, 他的RCA插座接CD或LP盤聽純音樂, 音質和價位比真的很不錯, 但玩電動看動畫少了一支重低音, 就沒辦法表達出低頻音效和該有的定位功能
任何廠牌高檔喇叭低頻能做到40~50Hz 就不錯了, 但任何一支耳機, 他的低頻至少要達到20Hz才符合最基本的技術規範...這就是耳機一直能在音響世界裡占一席之地的許多原因之一.
所以用電腦打電玩或看動畫, 建議聲音用耳機或瓦數高一點的2.1聲道喇吧聽, 才能發揮低音效果, 若你的螢幕夠大, 客廳環境允許, 5.1, 7.1環繞音效喇叭, 或許是更好的選擇
至於你想接一組外接USB DAC來試試, 因為USB連接路徑會繞過主機板的原有音效卡, 那表示要放棄ASUS C7H主機板上的S1220 音效晶片;和ES9023 Hi-Fi 數位 / 類比轉換器,以及內設的遊戲無延遲' 定位及音效等等功能...
個人淺識, 外接USB DAC 若要達到電腦主機板內建的音效卡或晶片水準, 他的價格可能要上好幾倍, (去音響店或ASUS皇家問一下, 類似C7H主機板音效卡功能,他自家的外接ESSN二代' 三代的價格, 比較一下就知道了), 如果隨便借一組DAC試, 音效恐怕會比使用原先主機板更糟
當然, 您補充說只聽SPOTIFY音樂, 那再投資一組2聲道USB 外接DAC是可以的, (接上耳機更棒) , 只是原先辛苦裝的音效卡可惜了...
此外您提到RCA' 同軸' 光纖...他的輸出或接收的音質和數值, 在同一部機器裡本就不同, 正牌音響器材在說明書裡都會清楚標示, ( 個人也不喜歡在單一路徑裡用不同規格的轉接頭銜接設備, 音響前輩有告誡 : 魔鬼藏在接頭裡... )
題外話 : 玩音響或電動本就是一個坑, 大家一定會跳下去的, 只是建議 : 謀定而後動, 想好目的再花錢, 音質或功能相近的器材不要重複投資, (個人當年的教訓, 現在家裡一堆小器材, 出清可難著), 避免遷就原有設備, 避免新舊搭配...
fantj222
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Re: 電腦用光纖輸出接上世代DAC問題

文章George_Cheng 發表於 週二 8月 06, 2019 8:33 pm

fantj222 寫:既然您把這個問題投進耳機論壇, 那這裡就建議, 該先借一支電玩或HI FI耳機, 替代朱雀直接插進你的電腦主機板的3.5輸出孔來試試
因為你的電腦主機板是ASUS C7H, 功能是以電玩為主, 以家用電競標準來說, 是很先進功能很完備的了
朱雀擴大機和一對2.0聲道5瓦的微型喇叭, 他的RCA插座接CD或LP盤聽純音樂, 音質和價位比真的很不錯, 但玩電動看動畫少了一支重低音, 就沒辦法表達出低頻音效和該有的定位功能
任何廠牌高檔喇叭低頻能做到40~50Hz 就不錯了, 但任何一支耳機, 他的低頻至少要達到20Hz才符合最基本的技術規範...這就是耳機一直能在音響世界裡占一席之地的許多原因之一.
所以用電腦打電玩或看動畫, 建議聲音用耳機或瓦數高一點的2.1聲道喇吧聽, 才能發揮低音效果, 若你的螢幕夠大, 客廳環境允許, 5.1, 7.1環繞音效喇叭, 或許是更好的選擇
至於你想接一組外接USB DAC來試試, 因為USB連接路徑會繞過主機板的原有音效卡, 那表示要放棄ASUS C7H主機板上的S1220 音效晶片;和ES9023 Hi-Fi 數位 / 類比轉換器,以及內設的遊戲無延遲' 定位及音效等等功能...
個人淺識, 外接USB DAC 若要達到電腦主機板內建的音效卡或晶片水準, 他的價格可能要上好幾倍, (去音響店或ASUS皇家問一下, 類似C7H主機板音效卡功能,他自家的外接ESSN二代' 三代的價格, 比較一下就知道了), 如果隨便借一組DAC試, 音效恐怕會比使用原先主機板更糟
當然, 您補充說只聽SPOTIFY音樂, 那再投資一組2聲道USB 外接DAC是可以的, (接上耳機更棒) , 只是原先辛苦裝的音效卡可惜了...
此外您提到RCA' 同軸' 光纖...他的輸出或接收的音質和數值, 在同一部機器裡本就不同, 正牌音響器材在說明書裡都會清楚標示, ( 個人也不喜歡在單一路徑裡用不同規格的轉接頭銜接設備, 音響前輩有告誡 : 魔鬼藏在接頭裡... )
題外話 : 玩音響或電動本就是一個坑, 大家一定會跳下去的, 只是建議 : 謀定而後動, 想好目的再花錢, 音質或功能相近的器材不要重複投資, (個人當年的教訓, 現在家裡一堆小器材, 出清可難著), 避免遷就原有設備, 避免新舊搭配...


謝謝說明
因為網上都說隨便一台外接的音效卡都比主機板內建的音效都要好
所以一直想說買台好一點的DAC 聽音樂會比用內建的好

今天看您說明後 大約可以了解您的意思 或許真的是手上的DAC太舊了 比不上也無法對應現在的電腦系統
剛剛用上週買 今天剛到貨的 shure 1840試試您說的方法 比對一下主機板直出跟用朱雀的耳機擴大機
用朱雀推耳機明顯優勝許多 但用朱雀推shure 1840 也沒有辦法推出在耳機店聽到的細膩的聲音 朱雀聲音較為粗糙

已經很久沒用耳機聽音樂 最近因為回家後還要工作因素 組了一台電腦 一邊工作一邊聽音樂
現在的串流真的很方便 如果不像音響系統那樣追求音質 這樣的聽音樂的方式還真的很方便
George_Cheng
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Re: 電腦用光纖輸出接上世代DAC問題

文章styleonly 發表於 週三 8月 07, 2019 1:46 am

其實不妨把朱雀帶去耳機店聽...耳機店 DAC 還滿多的,但不是每台搭配朱雀都合適
推薦聽聽看 Chord Mojo,如果跟朱雀聲音合得起來,再去二手區撈,現在8~10k 就有
頭像
styleonly
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Re: 電腦用光纖輸出接上世代DAC問題

文章fantj222 發表於 週三 8月 07, 2019 9:09 am

恭喜你買對了一支好耳機, 開放式的耳罩 - 久戴不累
新耳機正常使用三到五天後, 就會跟你在店裡試聽機的聲音一樣
fantj222
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Re: 電腦用光纖輸出接上世代DAC問題

文章vicence 發表於 週四 10月 24, 2019 11:08 am

電腦音效卡3.5輸出的gain通常比較大,所以還可推喇叭

標準RCA輸出約2V

猜測是長物志輸入靈敏度比較低些,要看有沒有辦法調整了
並非換DAC能夠解決
或者找有前級輸出的DAC,讓前後gain做匹配

輸出gain小或輸入靈敏度過低,容易生冷低頻出不來
反之,低頻稍臃腫,高頻顆粒感重甚至破音

很多時候非器材原罪,gain搭配問題比較大
vicence
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Re: 電腦用光纖輸出接上世代DAC問題

文章andyy22k 發表於 週五 10月 25, 2019 12:47 am

_


我是用 ASUS C6E 主機板,即 C7H 同系列前代旗艦,內建聲卡應該是同一塊,
但手邊沒有 3.5 轉 RCA 發燒線,無法幫你比對內建直出餵耳擴的聲音...
 
 
 
1. 光纖、同軸、USB,皆為數位訊號輸入方式,一般光纖聲音最薄刺、USB較粗糙(但寬鬆),同軸較溫潤
2. 主機板端子直接光纖/同軸輸出,效果不如 DDC 是正常的. 什麼樣的人需要DDC數位轉數位轉換器? 
3. 朱雀拿去搭其他 DAC 看看,不同型號的DAC,聽感音質,差異明顯
4. 新坑友不建議分體 x3 ( 因為很重要所以說三次 x ),訊號線太爛或癖性太重,聲音非常容易畸形、歪掉,變成四不像;
  類比( RCA/XLR ) 訊號線的影響,比數位線更大。使用 30元五金行訊號線 / 2000 以下所謂升級線,連接 DAC 和耳擴,往往沒好下場 ( 抖 )
  既然在耳機店聽得到細膩的聲音,就再回去問一次前端機種搭配,沒心力沒銀彈搞一大堆,朱雀賣一賣 換一體機 比較實在。
5. 木桶理論:一套聲音系統中,未達標的器材,會拖累高水準的器材,導致整體聲音無法臻至高水準,
  正如必修科目不及格無法畢業一般,此時若不找出最弱環節,就算在其他科目補強,通通考一百都沒用,因為該弱項始終停留在59分。
 
個人淺見,不見得適用所有狀況和全民口味,以上五點僅供參考 :hand:
 
 
_
最後由 andyy22k 於 週六 10月 26, 2019 2:27 am 編輯,總共編輯了 1 次。
GTX-D (G)→

①ST1200PT→C6E→CX2→DL012
③Jungle FI-15ME (R)→GD-01→Mogami 2534

FPX (G)→

②Supplier USB→Ultraviolet 7 USB 2.0→
④NFB-28→HE-6 occ→SE-Master 1

其他加減聽:T1/HD700/K712p/HE-500/2900/DT990/X2/FA003W

「奏響心中期盼的聲音」

偏好:https://goo.gl/M1Zcqs
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Re: 電腦用光纖輸出接上世代DAC問題

文章George_Cheng 發表於 週五 10月 25, 2019 8:14 pm

請問您搭配下用DDC以同軸輸出到DAC會比較優
或是您是直接用USB DAC

目前只用朱雀順順聽
因為現在訊源只是spotify
沒辦法要求
只能安慰自己簡單就好


andyy22k 寫:_


我是用 ASUS C6E 主機板,即 C7H 同系列前代旗艦,內建聲卡應該是同一塊,
但手邊沒有 3.5 轉 RCA 發燒線,無法幫你比對內建直出餵耳擴的聲音...
 
 
 
1. 光纖、同軸、USB,皆為數位訊號輸入方式,一般光纖聲音最薄刺、USB較粗糙(但寬鬆),同軸較溫潤
2. 主機板端子直接光纖/同軸輸出,效果不如 DDC 是正常的. 什麼樣的人需要DDC數位轉數位轉換器? 
3. 朱雀拿去搭其他 DAC 看看,不同型號的DAC,聽感音質,差異明顯
4. 新坑友不建議分體 x3 ( 因為很重要所以說三次 x ),訊號線太爛或癖性太重,聲音非常容易畸形、歪掉,變成四不像;
  類比( RCA/XLR ) 訊號線的影響,比數位線更大。使用 30元五金行訊號線 / 2000 以下所謂升級線,連接 DAC 和耳擴,往往沒好下場 ( 抖 )
  既然在耳機店聽得到細膩的聲音,就再回去問一次前端機種搭配,沒心力沒銀彈搞一大堆,朱雀賣一賣 換一體機 比較實在。
5. 水桶理論:一套聲音系統中,未達標的器材,會拖累高水準的器材,導致整體聲音無法臻至高水準,
  正如必修科目不及格無法畢業一般,此時若不找出最弱環節,就算在其他科目補強,通通考一百都沒用,因為該弱項始終停留在59分。
 
個人淺見,不見得適用所有狀況和全民口味,以上五點僅供參考 :hand:
 
 
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Re: 電腦用光纖輸出接上世代DAC問題

文章andyy22k 發表於 週六 10月 26, 2019 1:00 am

George_Cheng 寫:請問您搭配下用DDC以同軸輸出到DAC會比較優
或是您是直接用USB DAC

目前只用朱雀順順聽
因為現在訊源只是spotify
沒辦法要求
只能安慰自己簡單就好






以前都 USB 聽到底,因為發現 DDC 也有好壞之分,
3千的入門款 ( 哪一家我就不說了 ) 比 USB 直入 DAC 還差
( 音場變小、聲音變薄、變銳利,厚度和密度都有缺失,但分離度和動態提升 )

最近才換成6千的 DDC + 同軸 ( 個人走 AES 介面 ),並對 DDC 做線性供電.
不過 USB 和同軸線材那些都有挑過 ...

萬元內聽過和知名的選擇有 Matrix X-SPDIF 2、Gustard U16、Singxer SU-1
U16 有免押金試聽,感興趣可上歌詩德 FB 粉絲頁詢問登記;
他們也有外借 DAC 服務哦,一樣免押金,私心推 GDX2,超值 !
如限於預算,則可逛逛二手區的 MX-U8、Monitor 03 USD、Hiface 黑白棒等舊款產品.

同軸目前是德國敏力線 4星的初燒款,這條也是走微暖溫潤風格

另外建議試著更換 USB 插孔,我的 DAC 即使走 USB 直入,
在同一張主機板上,不同 USB 插槽,彼此間的聲音都有差異 :mad:

最後再分享一個免費密技 ( 已經變成公開的秘密 ? )
https://moptt.tw/p/Headphone.M.1551115290.A.527
預祝升級順利  :sing:
( 耳機店聽到喜歡的,器材型號記一記,集氣一次到位最快,認真貌 )

這邊先預推坑供參考 ( 大燒的文章,這位是家裡有耳機牆的男人 XD ):
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60535&snA=13205
 
將來有興趣可以再看「80分的CAT」討論串 ( 已經討論到 500 頁去了 )
坑無極限,敗家有限,惜福珍重 :ho:

註: 看到 1F 您有商借 DAC,手邊正好有多的 VMV Magic 一台,借您一兩個月都ok,如不嫌棄可私訊聯繫,
   或見前述方法,至歌詩德 FB 登記試聽 8)



圖檔

圖檔

↑ 錯誤示範,因為我 AES 線太短,整個 DDC 倒著放,正常器材都要上避震才對 :ho:


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GTX-D (G)→

①ST1200PT→C6E→CX2→DL012
③Jungle FI-15ME (R)→GD-01→Mogami 2534

FPX (G)→

②Supplier USB→Ultraviolet 7 USB 2.0→
④NFB-28→HE-6 occ→SE-Master 1

其他加減聽:T1/HD700/K712p/HE-500/2900/DT990/X2/FA003W

「奏響心中期盼的聲音」

偏好:https://goo.gl/M1Zcqs
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Re: 電腦用光纖輸出接上世代DAC問題

文章George_Cheng 發表於 週一 10月 28, 2019 8:03 pm

謝謝andyy22k說明
看來比2聲道複雜多了
需要消化一下
George_Cheng
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Re: 電腦用光纖輸出接上世代DAC問題

文章vicence 發表於 週二 11月 05, 2019 12:45 am

光纖絕對不會使聲音尖銳薄瘦
大部分情況下好過USB接平價DAC
更不可能輸給3.5mm類比輸出

1.請先檢查光纖線是不是有問題
2.檢視設備gain匹配

電源部分爾後進階再處理吧
國際牌插座也不至於是讓聲音變薄聽不下去的元兇
vicence
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Re: 電腦用光纖輸出接上世代DAC問題

文章nawussica 發表於 週六 11月 16, 2019 3:44 pm

稍微查了下年分

覺得是原因是出在電容老化
更換相同牌子容值電容便會改善

DAC本身是不至於有差異如此大的惡聲
風之谷的娜烏西卡
有沒有M3修不好的八卦
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