數位線vs音質的疑問

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版主: Jeff, Korping_Chang

數位線vs音質的疑問

文章mourning 發表於 週三 10月 23, 2002 2:32 am

最近在看bbs上討論轉盤跟數位線對音質有沒有影響
其中有某位網友提到音響迷常說換數位線對聲音有影響
卻沒有人有用儀器(例如AP)檢測過換數位線後的類比聲音波形是不是有很大的不同
藉此說音響迷的說法不足採信(當然不只這個理由啦)
所以不知道有沒有前輩有用儀器測過或是知道哪個網站有測試的結果嗎
其實數位線材對音質的影響在友站DH哪裡兩年以前也有過大幅討論
http://forums.dearhoney.idv.tw/viewtopi ... 86&start=0
在BBS音響版也是爭論不休的問題
而該網友甚至認為不管是同樣用同軸或是光纖或是一個同軸一個光纖都不會有影響
但是在我們一般常聽音樂的人的經驗中
不同的同軸線出來的聲音就有可能有差別了
更不要說聽同軸跟光纖時的差異了
這時候就會有人說這是心理因素
但是我很不解玩音響的人雖然不算多但是世界各地也有不少人
如果說都是心理因素的影響那最早說換數位線有影響的那位真的是最強的催眠大師了
不但能夠直接影響被他暗示的人甚至過被暗示過的人還能間接影響其他人真是太厲害了
除了這點之外另一點很不了解的
就是為和每次提到這些就有人會說PC需要的頻寬這麼大都不太受線材影響了
CD傳輸訊號需要的頻寬這麼低更應該不受影響
這是為什麼呢兩者之間可以可以這樣子比較嗎
:aa:
mourning
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文章阿毛 發表於 週三 10月 23, 2002 2:50 am

[quote]
就是為和每次提到這些就有人會說PC需要的頻寬這麼大都不太受線材影響了
CD傳輸訊號需要的頻寬這麼低更應該不受影響
這是為什麼呢兩者之間可以可以這樣子比較嗎
:aa:[quote]

邏輯謬誤
比較範疇根本不同
一個是用來聽的
一個是用來傳輸資料的
怎麼比呢?

————————
音響跟劇場,都是一種虛擬性的真實:P
阿毛
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文章lifaung 發表於 週三 10月 23, 2002 8:06 am

[quote]
最近在看bbs上討論轉盤跟數位線對音質有沒有影響
其中有某位網友提到音響迷常說換數位線對聲音有影響
卻沒有人有用儀器(例如AP)檢測過換數位線後的類比聲音波形是不是有很大的不同
藉此說音響迷的說法不足採信(當然不只這個理由啦)
所以不知道有沒有前輩有用儀器測過或是知道哪個網站有測試的結果嗎
其實數位線材對音質的影響在友站DH哪裡兩年以前也有過大幅討論
http://forums.dearhoney.idv.tw/viewtopi ... 86&start=0
在BBS音響版也是爭論不休的問題
而該網友甚至認為不管是同樣用同軸或是光纖或是一個同軸一個光纖都不會有影響
但是在我們一般常聽音樂的人的經驗中
不同的同軸線出來的聲音就有可能有差別了
更不要說聽同軸跟光纖時的差異了
這時候就會有人說這是心理因素
但是我很不解玩音響的人雖然不算多但是世界各地也有不少人
如果說都是心理因素的影響那最早說換數位線有影響的那位真的是最強的催眠大師了
不但能夠直接影響被他暗示的人甚至過被暗示過的人還能間接影響其他人真是太厲害了
除了這點之外另一點很不了解的
就是為和每次提到這些就有人會說PC需要的頻寬這麼大都不太受線材影響了
CD傳輸訊號需要的頻寬這麼低更應該不受影響
這是為什麼呢兩者之間可以可以這樣子比較嗎
:aa:
[quote]

痾...你有看過你的CD信號上面附帶了ECC錯誤校正碼的嗎???
lifaung
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文章JamesT 發表於 週三 10月 23, 2002 8:51 am

呵呵...

說老實話, 我小時候也是這樣想的, 等他長大以後就會懂了...... XD
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JamesT
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文章kib47352 發表於 週三 10月 23, 2002 9:52 am

[quote]
其中有某位網友提到音響迷常說換數位線對聲音有影響
[quote]
小弟的經驗,同一系統不同的數位同軸線...
聲音還是有差,這是小弟實際經驗...
但有一點點小進步,若是有人說成~!@#$...
參考參考就好:ale:
kib47352
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文章mourning 發表於 週三 10月 23, 2002 11:19 am

JamesT兄現在唸幾年級啦跟你買賦澤的喇叭到現在又過了好幾年:)
不知道你後來想法改變的原因是為什麼呢
mourning
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文章RogerShih 發表於 週三 10月 23, 2002 2:01 pm

在小誠那邊看到的, 一篇關於 Jitter 測試的文章, stereophile 的文章, 原文的, 有看沒有很懂 :keep:

http://www.stereophile.com/showarchives.cgi?368

--
AKG迷, 收藏 K400、K500、K301、K501、K1000, 再來支 K240DF 吧:cry:
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文章Dream_Reader 發表於 週三 10月 23, 2002 2:34 pm

對一般人所擁有的DAC系統而言, 在同一訊源(CD唱盤 or CD ROM)的條件下換上不同的數位線一定會產生聲音上的差異, 其原因來自於不完美的系統設計.

而其主要成分除來自於眾所皆知的Jitter外, 尚有藉由訊號線引入的數位干擾, 所以在討論這個議題時必須先定義出是在完美系統或是非完美系統內做比較, 才不至於雞同鴨講. 在完美系統條件下, 不須考慮外來雜訊干擾, 並擁有完美的的DeJitter功能, 所以不管用光纖或是用一般電線電燈線都可以得到相同的聲音, 無論是使用儀器或是用人耳鑑聽這是必然的.

但是若是在一個非完美系統時, 會如何呢? :b14:
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文章lifaung 發表於 週三 10月 23, 2002 3:43 pm

[quote]
對一般人所擁有的DAC系統而言, 在同一訊源(CD唱盤 or CD ROM)的條件下換上不同的數位線一定會產生聲音上的差異, 其原因來自於不完美的系統設計.

而其主要成分除來自於眾所皆知的Jitter外, 尚有藉由訊號線引入的數位干擾, 所以在討論這個議題時必須先定義出是在完美系統或是非完美系統內做比較, 才不至於雞同鴨講. 在完美系統條件下, 不須考慮外來雜訊干擾, 並擁有完美的的DeJitter功能, 所以不管用光纖或是用一般電線電燈線都可以得到相同的聲音, 無論是使用儀器或是用人耳鑑聽這是必然的.

但是若是在一個非完美系統時, 會如何呢? :b14:
[quote]

那不如來開發個含有ECC同位元錯誤控制碼的玩意兒好了
哈哈哈

就拜託解夢者大啦~~~~:hand:

--
不過真的開發出來的話應該會有滿多人很幹吧
因為拆拆裝裝這下子也變的沒有什麼樂趣了,因為換什麼線都一樣
lifaung
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文章Dream_Reader 發表於 週三 10月 23, 2002 7:32 pm

因為我已經假設是在同一台CD的條件下做比較, 以這種bit rate尚不至於發生傳輸錯誤的, 所以收到的數位資料是可以被正確再生的, 這時ECC是派不上用場的.
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文章holst 發表於 週四 10月 24, 2002 12:42 am

以前我也對這個問題..相當的不解..
為什麼傳數位訊號..線會..影響聲音..

後來在看到FAN702的設計的時候
也發現奇怪的現象..
為什麼..數位訊號..還需要經過濾波器

這時候我才了解到..這不是因為會有bit error..
而是..dac在工作的時候..輸進去..
pulse..的穩定度..會影響輸出的聲音

大家不要把ic想成完美的東西..
對數位來說..沒有bit error就是百分百的正確
但是..對數位轉成類比的東西來說..
並不是這麼一回事
holst
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文章音王寺 發表於 週五 11月 08, 2002 9:37 pm

哈哈哈:ho:
好好玩喔:D

---音王---
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文章David Lin 發表於 週六 11月 09, 2002 7:16 pm

善!:ho:
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David Lin
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