RA-1 clone的電源背景?

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版主: Jeff, Korping_Chang

RA-1 clone的電源背景?

文章godady 發表於 週五 7月 12, 2013 4:18 pm

之前說要把RA-1 clone改平衡版,結果先入了GMP450 PRO所以作罷 :blush:
來上個完成圖,外殼就不要在意了......會長這樣原因蠻白癡的......
http://imgbox.com/qEyRYvsU
圖太大了好像顯示不出來,就放個連結吧

楊師傅的變壓器,穩壓電路是用317/337,WIMA電容跟...呃......忘了紫色跟咖啡色的是啥電容了(其實這已經做完一年了XD),都在光華四樓找到的,這是今天主要的問題。現在比較令我在意的是RA-1 clone越聽越覺得煩躁,不放音樂的時候沒有底噪音,但一放音樂就會覺得背景亮亮的很煩,這應該就是所謂的背景不黑了吧

聽過別人電池版的RA-1 clone就比較安靜,只是動態,音場都沒有這台來的好,爬了很久317/337的文都只有基本的電路,不知可以加甚麼東西讓背景更黑,還是要換一個穩壓電路?





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最近心血來潮想玩個RA-1 clone接在UDAC2上

照這網站做的
http://rich49836002.blogspot.tw/2010/11 ... clone.html
其實就是neochen的電路,只是我也跟著這網站的主人刪減掉電容做

現在主要的問題是當初買材料時眼殘24V變壓器買成12V :mad:
翻了一下以前的材料發現還有一顆45W的交流110V轉交流12V變壓器
(就是大顆正正方方中間是線圈的那種)
這顆變壓器輸出端是12V 0V 12V,想說接兩端12V變24V,再用橋式整流四顆1N4001轉直流24V
問題來了

1.接好後我用三用電表直流檔直接測二極體輸出端是直流20V,沒加負載
可是當我直接接上焊好的分壓電路,二極體輸出端變成直流30V,而經過分壓電路出來的是直流±15V,檢查過分壓電路跟電路圖一樣,不知道是不是在那四顆二極體後面要加甚麼東西?還是可以直接把它兩端交流12V轉成直流±12V?以前學的電子學都忘光光了 :blush:

2.想說OPA耐壓好像是5V~15V?所以就直接接上RA-1 clone試試
第一次接是用4556,右邊有聲音左邊沒聲音,把OPA換成5532後就正常了,再換回4556也變沒問題 :b14: ,只是有很大的電流聲,想說拔掉電源上網查查,看到說要裝外殼,但那應該只是隔離外界雜訊,不讓手經過時會產生干擾,正在想會不會是電源的關係再把它接起來試聽看看,結果耳機爆出很大的噪音,接著就聞到5532燒掉的味道... :cry:
想問問電流聲是不是因為電壓太大造成

我沒有照相機所以沒辦法PO照片 :hand:
我是用跟那個網站主人一樣的小色版子,材料幾乎差不多,只有RA-1 輸入電容是用3.3u的電解電容...因為我去的那家電子材料行找不到3.3u無極性電容...還有用三顆電阻串出的464K
最後由 godady 於 週四 1月 22, 2015 12:49 am 編輯,總共編輯了 1 次。
godady
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Re: RA-1 clone電源及電流聲問題

文章lis29570 發表於 週五 7月 12, 2013 7:26 pm

godady 寫:現在主要的問題是當初買材料時眼殘24V變壓器買成12V :mad:
翻了一下以前的材料發現還有一顆45W的交流110V轉交流12V變壓器
(就是大顆正正方方中間是線圈的那種)
這顆變壓器輸出端是12V 0V 12V,想說接兩端12V變24V,再用橋式整流四顆1N4001轉直流24V
問題來了

1.接好後我用三用電表直流檔直接測二極體輸出端是直流20V,沒加負載
可是當我直接接上焊好的分壓電路,二極體輸出端變成直流30V,而經過分壓電路出來的是直流±15V,檢查過分壓電路跟電路圖一樣,不知道是不是在那四顆二極體後面要加甚麼東西?還是可以直接把它兩端交流12V轉成直流±12V?以前學的電子學都忘光光了 :blush:


交流24V整流濾波後會變成約33.9V=24*1.414,扣掉二極體壓降分壓後出來約+-15V~16V左右
你用的變壓器是中央抽頭的,中間的0V接GND就可以不用分壓線路
接法如附圖下面的那一個
圖檔


godady 寫:2.想說OPA耐壓好像是5V~15V?所以就直接接上RA-1 clone試試
第一次接是用4556,右邊有聲音左邊沒聲音,把OPA換成5532後就正常了,再換回4556也變沒問題 :b14: ,只是有很大的電流聲,想說拔掉電源上網查查,看到說要裝外殼,但那應該只是隔離外界雜訊,不讓手經過時會產生干擾,正在想會不會是電源的關係再把它接起來試聽看看,結果耳機爆出很大的噪音,接著就聞到5532燒掉的味道... :cry:
想問問電流聲是不是因為電壓太大造成


4556與5532耐壓都可以到+-18V,所以噪音應該與你電源電壓沒太大的關係,
而且又燒掉5532,比較有可能是接線或焊接不良造成的,這部分沒照片別人也無從判斷
也有可能是電源的部分沒處理好造成的,你在整流二極體之後有電容做濾波嗎?或者就直接做個LM7812/7912或LM317/337穩壓供電給耳擴
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Re: RA-1 clone電源及電流聲問題

文章godady 發表於 週五 7月 12, 2013 9:41 pm

!!
原來那顆是中央抽頭...
今天翻以前的電子學課本找橋式整流器的時候還看到說,可是完全沒想到那顆就是
我在二極體後面沒有加電容...因為要加也不知道加多少...
看來該找時間把以前東西都複習一下了 :ale:
我會再檢查我焊的電路,我知道我焊的不太好,焊錫是一坨一坨
在01爬文的時候有看到有人說後面用7812之類的穩壓IC高低頻動態會被壓住?

今天學到了新的東西,謝謝 :bow:
godady
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Re: RA-1 clone電源及電流聲問題

文章lis29570 發表於 週六 7月 13, 2013 9:49 am

godady 寫:在01爬文的時候有看到有人說後面用7812之類的穩壓IC高低頻動態會被壓住?

後級的話會有此可能,
不過前級或耳擴的話則因電流不大,不太會有這情況,通常都會有穩壓電路
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Re: RA-1 clone電源及電流聲問題

文章godady 發表於 週二 7月 16, 2013 11:31 pm

lis29570 寫:交流24V整流濾波後會變成約33.9V=24*1.414,扣掉二極體壓降分壓後出來約+-15V~16V左右
你用的變壓器是中央抽頭的,中間的0V接GND就可以不用分壓線路
接法如附圖下面的那一個
圖檔


突然發現大大的圖好像怪怪的...
D1跟D2下面都有接點
上面的圖跟下面的圖D2不一樣

我找到7812/7912的電路圖
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/ ... 1042801075
最佳解答最下面那張藍色電路圖,就是大大的圖後面再加穩壓電路
一開始我是照大大的圖D2跟D4用1N4148重新焊一片,可是用電表量出來的結果很奇怪
+14V 0V -12V,多測幾次後聽到劈啪聲趕快拔插頭,D2正端焊點焦掉
把D2 D4換成1N4007後,插上插頭同樣地方馬上燒掉= ="
後來直接把橋式整流跟1m電容斷開,用之前1N4001焊成的橋式整流接上1m電容代替,測試了兩次都沒有燒掉,可是輸出是+14V 0V -13V出頭 ,兩端電壓27V過半多一點,這樣正常嗎...?
我不敢接到RA-1 clone上= =

至於這次焊的我有把所有單心線繞住每個要焊的接腳,用尖嘴鉗夾緊後再上點焊錫固定
這樣焊應該沒甚麼問題吧...
godady
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Re: RA-1 clone電源及電流聲問題

文章lis29570 發表於 週三 7月 17, 2013 4:34 pm

godady 寫:
lis29570 寫:交流24V整流濾波後會變成約33.9V=24*1.414,扣掉二極體壓降分壓後出來約+-15V~16V左右
你用的變壓器是中央抽頭的,中間的0V接GND就可以不用分壓線路
接法如附圖下面的那一個
圖檔


突然發現大大的圖好像怪怪的...
D1跟D2下面都有接點
上面的圖跟下面的圖D2不一樣

我找到7812/7912的電路圖
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/ ... 1042801075
最佳解答最下面那張藍色電路圖,就是大大的圖後面再加穩壓電路
一開始我是照大大的圖D2跟D4用1N4148重新焊一片,可是用電表量出來的結果很奇怪
+14V 0V -12V,多測幾次後聽到劈啪聲趕快拔插頭,D2正端焊點焦掉
把D2 D4換成1N4007後,插上插頭同樣地方馬上燒掉= ="
後來直接把橋式整流跟1m電容斷開,用之前1N4001焊成的橋式整流接上1m電容代替,測試了兩次都沒有燒掉,可是輸出是+14V 0V -13V出頭 ,兩端電壓27V過半多一點,這樣正常嗎...?
我不敢接到RA-1 clone上= =

至於這次焊的我有把所有單心線繞住每個要焊的接腳,用尖嘴鉗夾緊後再上點焊錫固定
這樣焊應該沒甚麼問題吧...


抱歉,沒注意到二極體型號漏改 :hand: ,那畫圖軟體二極體型號預設都是1N4148
所有二極體都是1N4007才對,或1N400x都可以

穩壓出來的電壓有誤差是正常,1V內都還可接受,建議用接個假負載(如100R 2W電阻)再量電壓比較準
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Re: RA-1 clone電源及電流聲問題

文章godady 發表於 週四 7月 18, 2013 12:34 am

喔喔,直接接上RA-1 clone就可以聽了 :gogogo:
只是我兩光兩光的忘了買散熱片,7812/7912一下就超燙,不敢插太久= ="

使用上還算正常,可是還有兩個小問題
在轉VR時會有沙沙聲,我有把外殼接地了還是一樣

還有每次開關電源或插拔電源的時候都會有很大一聲"啵"
查了一下好像是電源突波,只知道要加電阻和電容,可是不知道要加在哪加多少...
godady
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Re: RA-1 clone電源及電流聲問題

文章stu80409 發表於 週六 7月 20, 2013 11:39 am

godady 寫:喔喔,直接接上RA-1 clone就可以聽了 :gogogo:
只是我兩光兩光的忘了買散熱片,7812/7912一下就超燙,不敢插太久= ="

使用上還算正常,可是還有兩個小問題
在轉VR時會有沙沙聲,我有把外殼接地了還是一樣

還有每次開關電源或插拔電源的時候都會有很大一聲"啵"
查了一下好像是電源突波,只知道要加電阻和電容,可是不知道要加在哪加多少...


沙沙聲是不是用5532 BJT輸入的關係?

那個啵聲是交連電容一開始充電到1/2VCC時充電路徑經過喇叭所發出的聲音
只能用喇叭保護器來做 或是拔線讓他充完電在插上喇叭
最後由 stu80409 於 週二 1月 27, 2015 8:32 am 編輯,總共編輯了 1 次。
stu80409
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Re: RA-1 clone的電源背景?

文章godady 發表於 週四 1月 22, 2015 12:52 am

godady 寫:之前說要把RA-1 clone改平衡版,結果先入了GMP450 PRO所以作罷 :blush:
來上個完成圖,外殼就不要在意了......會長這樣原因蠻白癡的......
http://imgbox.com/qEyRYvsU
圖太大了好像顯示不出來,就放個連結吧

楊師傅的變壓器,穩壓電路是用317/337,WIMA電容跟...呃......忘了紫色跟咖啡色的是啥電容了(其實這已經做完一年了XD),都在光華四樓找到的,這是今天主要的問題。現在比較令我在意的是RA-1 clone越聽越覺得煩躁,不放音樂的時候沒有底噪音,但一放音樂就會覺得背景亮亮的很煩,這應該就是所謂的背景不黑了吧

聽過別人電池版的RA-1 clone就比較安靜,只是動態,音場都沒有這台來的好,爬了很久317/337的文都只有基本的電路,不知可以加甚麼東西讓背景更黑,還是要換一個穩壓電路?

呃......原來要回文文章才會跑到最上面 :b14:
godady
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Re: RA-1 clone的電源背景?

文章flyingfishtw 發表於 週三 3月 11, 2015 9:11 pm

沙沙聲一般是因為VR上有直流被耳擴放大, 如果你地線沒有問題的話,耳擴不應該有這些缺點.
還有樓主那個原版的電路圖盡量不要用,目前我看到的, RA1的話最重要的是做擴流的動作,
也就是當你的耳機是低阻而訊號源提供的電壓足夠,電流不夠才有最大的效用.

而 DIYer改版的 RA1有幾個很大的問題,
1.周邊原件沒有優化
2.電路不是依照耳機需求設計

所以原本的電路圖兩個缺點都有了.反而變成噪聲增加器,而不是耳擴.
我稍微講一下原理讓樓主了解一下,這也是我最近學到的.

opa 噪音要分析的話我們要知道對電路結構影響最大的噪音,
以非反向放大器而言,
1. Rs 噪聲會被放大 * gain
2. 回授電阻上的噪聲也會被放大 (忘記要不要* gain+1了)
3. op本身電壓噪聲 * gain
4. op電流噪聲, 回授電阻太大會被放大

4556 的噪聲和新的 IC 比起來的話噪聲雖然大,但是 ic 不要讓他做電壓放大就可以避掉這個缺點,
只利用 4556 輸出電流的能力來進行設計會比較好的.

目前看到的問題是, 放大 x5, 周邊原件電阻取值過大,而影響最大的是 VR,
因為 vr切到一半的時候會變成和電路串聯, 如果做電路簡化之後你會發現 VR 上的噪聲都被放大了.
再不改變電路結構的狀況下, 你 vr換成 10k 的,回授路徑上的兩顆電阻取值取 1/100,
然後依照你需要的放大倍數把放大倍速調小.要注意如果你訊源不是 line-out 本身就會有噪音,
在進到耳擴又被放大,最後變成噪聲增加擴.

我最近也在設計一款類似的耳擴,用料類似,但架構可以突破這些限制.
目前還在找料就是了.
flyingfishtw
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