請問WAV,PAE,FLAC,WAVPACK,那種格式較完整呢

家用音響系統, 訊源、音響、家庭劇院、音響觀念等音響系統討論專區。

文章alanalan1 發表於 週五 12月 29, 2006 3:42 am

簡單區分一下A.B.C.D四部份好了

A............B.............C............D
-----------------------------------------------
..........同一個檔
...........WAV........................AMP
CD.->..FLAC....->..DAC..->..HEADPHONE
...........APE.........................SPEAK

A->B可能會因為讀取CD抓軌各方面因素會有不同,這部份不是很了解
B->C中間一般會經過撥放軟體的動作,基本上應該是不會有變化,可能有變化的是撥放軟體在即時解壓是否完整,如果不完整,那撥放軟體是略過錯誤,或者是重覆嘗試到完整為止
C->D也是會因為DAC晶片與線材或各種機器搭配的不同而有差別

如果單純討論B部份,同一個檔案
在WAV與FLAC與APE(以所謂跟ZIP或RAR相同的無損方式)壓縮與解壓縮
那是絕對不會有不同的,如果會有不同,那叫做ERROR,不叫失真
如果認為B這部份會有不同失真的,那真的就建議別把照片或其他有的沒的文件以檔案形式儲存好了
因為這樣的人真的不知道什麼是數位資料 ;)

還有一點,小弟今天包牌買了大樂透全槓龜了,而且今天又便秘
同一首歌昨晚聽和現在聽,真的差別好大呀,超失真的 :eeh:
再.................剪條沒用的電源線來做訊號線玩玩好了,看看能不能更好聽 :D
其實剛好看到垃圾筒
alanalan1
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週日 11月 05, 2006 9:27 am
來自: 風又大城市又無聊的地方

文章foo 發表於 週五 12月 29, 2006 5:01 am

capable 不等於 no load
一個系統的load 不同
在RF方面確實會有影響
至於對數位訊號是不是有影響?
數位訊號實際上也是一種類比訊號
當然以Hi low 來區分是比較不受影響
是比較,不是完全無影響

你在說的是capability
你所謂數位訊號是指APE-> WAV
但是有沒有考慮到音效卡上的數位訊號所接收的RF量大小呢?
至於說要我拿出證據?
您先說輸出數位訊號無差異,是不是應該先拿出完整的測試報告來佐證一下?
我只是在要求你補充欠缺的證據喔
頭像
foo
SR40
SR40
 
文章: 2
註冊時間: 週日 12月 29, 2002 8:20 pm
來自: 台北

文章alanalan1 發表於 週五 12月 29, 2006 5:25 am

不好意思,便秘難過,不小心多回覆一次,自刪(不是自宮喔) :ale:
alanalan1
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週日 11月 05, 2006 9:27 am
來自: 風又大城市又無聊的地方

文章latw 發表於 週五 12月 29, 2006 1:34 pm

foo 寫:capable 不等於 no load
一個系統的load 不同
在RF方面確實會有影響
至於對數位訊號是不是有影響?
數位訊號實際上也是一種類比訊號
當然以Hi low 來區分是比較不受影響
是比較,不是完全無影響

你在說的是capability
你所謂數位訊號是指APE-> WAV
但是有沒有考慮到音效卡上的數位訊號所接收的RF量大小呢?
至於說要我拿出證據?
您先說輸出數位訊號無差異,是不是應該先拿出完整的測試報告來佐證一下?
我只是在要求你補充欠缺的證據喔

請不要模糊焦點了,數位訊號會產生的問題是jitter.而且在整個電腦內部的訊息傳遞都是數位.jitter在系統內已經被處理好,不需要您的關心,不然而jitter過大也是會造成資料錯誤,也是會當機地.

今天的標題是採用一個需要CPU壓縮與不壓縮格式對撥放造成影響.
而我舉出,只要CPU能力夠,足以每秒150KB/s的解壓能力,就與CPU直接對音效卡輸出wav一樣.
而且我也舉出實驗數據,撥放wav只是省下解壓縮時間,其他時間CPU可以執行其他程式,而如果需要解壓縮,只是在這段期間CPU無法執行其他程式,如此而已.
而且資料在記憶體,送往音效卡,不一定要CPU自己送,就送CPU在忙,資料還是會送到,這種東西叫DMA.只要CPU在時間內把滿足150MB/s的資料放入記憶體,至於要CPU送,DMA送那都不是重點.

而從記憶體到音效卡輸出這一段對音質的影響,不論用什麼格式都一樣.

至於CPU送往音效卡的資料,一定都是處理完畢的資料,不論是非壓縮的WAV或是壓縮過的APE/FLAC,所以音效卡的RF等問題不會影響撥放格式差異造成音質走樣.

疑,我怎麼還沒看到您舉出例子?舉出數據?之前算了哪麼多,也該生一些出來吧,至少比一直從別人的文章挑骨頭,叫別人去補好的多.

不過我個人倒是很佩服您竟敢對示波器的精準比不上人類的感覺器官. :ya:
latw
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週日 11月 19, 2006 8:50 pm

文章OsLouie 發表於 週日 12月 31, 2006 2:33 am

竟然會有人說人類的耳朵比示波器精準 :ale:
(其實我的眼睛可以判斷星球的紅藍位移唷XD)

需要金耳朵是需要他們的感覺,人的感覺。
不是因為他們比儀器還精準XD

(如同你光看一張光譜是無法看出美醜,但如果你要判別兩幅圖是否同一張,我們會看光譜取代人眼。如果有人說他的眼睛比儀器還精準,那這是很好笑的事情! :ya:

一個儀器無法分辨好聽與否,只能分析收到的訊號,然後以某種方式呈現。一個波動方程式裡只有振幅、頻率、波數、空間座標、時間座標、相位角,而所有的波都可用單調波作線性組合。所以只要有波形,就可以比對。為了方便量測,聰明的人當然會選擇直接接上音效卡輸出端來測量!只要輸出訊號相同,呈現出來的波形就會相同,這是無庸置疑的!(因為這從頭到尾只是數位之間的傳輸轉換)

關於數位訊號,最基本其實就是0與1的排列組合。
利用這種組合去描述一個東西,誰描述的越逼真,誰就是低失真。
如果有用過模擬軟體做過運算的人,應該都知道電腦沒有無限大或無限小這種東西,也就是電腦不會微積分。
所以數位訊號無法百分百模擬自然界真實的情況。

設計電晶體的都會將高低電壓的差距做到足以分辨0與1,因為只要一個號碼遺失或不一樣,最會造成錯誤。如同alanalan1前輩所說的,
這種錯誤不叫失真!所以說不可能出現如某人所說:檔案重複多次地剪下貼上,就會產生失真。只有將類比轉成數位或是改變取樣頻率才會產生這種問題。

那為何將音樂檔燒成音樂CD品質會變差呢?
我想之前已經有一個很厲害的前輩已經說明過了。^^
但如果你把音樂檔當作資料燒在光碟裡(不是燒成可以用一般player播放的音軌,而是燒成資料,只能用電腦打開播放)那麼光碟裡的音樂檔是跟硬碟裡的一模一樣。

數位的好處就是在於容易檢查錯誤,所以在數位與數位之間的傳輸過程可以避免遺失訊息,更沒有衰退這種事。這也是為何現今傳輸訊息要數位化的原因了!
OsLouie
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週六 8月 19, 2006 4:05 am

文章alanalan1 發表於 週日 12月 31, 2006 3:46 am

OsLouie大大說的真好,很讚同

我不是前輩啦,我只是閒閒沒事的生命體而已 :)
alanalan1
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週日 11月 05, 2006 9:27 am
來自: 風又大城市又無聊的地方

Re: 請問WAV,PAE,FLAC,WAVPACK,那種格式較完整呢

文章妙妙貓 發表於 週一 1月 15, 2018 10:15 am

今天將一張CD上的同一首曲子轉換成WAV和FLAC
反覆聽一下, 感覺像二樓林源希大大說的:
「Wave較為豐潤、順暢、沈穩,Flac似乎活潑亮麗些」
可以說FLAC聲音較為刺激一些
WAV較為沉穩
聽的是鋼琴曲, 希望再聽其他類型的音樂,再做比較
頭像
妙妙貓
SR225
SR225
 
文章: 1122
註冊時間: 週二 10月 02, 2001 9:42 am
來自: ,,

Re: 請問WAV,PAE,FLAC,WAVPACK,那種格式較完整呢

文章QUALIA 發表於 週五 2月 16, 2018 7:57 pm

我n年前也有試過

我覺得問題是在於 編碼器
QUALIA
SR80
SR80
 
文章: 179
註冊時間: 週一 12月 25, 2006 5:22 pm
來自: 北極地帶

上一頁

回到 音響系統討論版

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:Google [Bot] 和 37 位訪客