入門系統搭建詢問

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入門系統搭建詢問

文章aluks 發表於 週日 7月 04, 2021 11:43 am

目前是用德川2015的入門誌組合

想進階組一套跨入門2聲道,因為不確定自己能聽到多好的聲音所以想找二手的哈哈,

訊源是PC,目前找到的組合是
USB DAC:TEAC UD-301-X
綜擴:選擇Audiolab 8200A或是新的6000A
喇叭:原本考慮AE NEO1,但是也有看到AE 301/Dynaudio emit m10很誘人,選擇中...

想請問這樣的搭配應該是OK的嗎?

主要只聽西洋、國語、韓語流行,
使用無損串流平台以PC輸出
未來如果有買ROON再來考慮買串流播放器。
aluks
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Re: 入門系統搭建詢問

文章tim.chnan 發表於 週三 7月 07, 2021 12:43 am

aluks 寫:目前是用德川2015的入門誌組合

想進階組一套跨入門2聲道,因為不確定自己能聽到多好的聲音所以想找二手的哈哈,

訊源是PC,目前找到的組合是
USB DAC:TEAC UD-301-X
綜擴:選擇Audiolab 8200A或是新的6000A
喇叭:原本考慮AE NEO1,但是也有看到AE 301/Dynaudio emit m10很誘人,選擇中...

想請問這樣的搭配應該是OK的嗎?

主要只聽西洋、國語、韓語流行,
使用無損串流平台以PC輸出
未來如果有買ROON再來考慮買串流播放器。


我猜你的預算大概是 3~5W, 我的建議是,DA 預算減低,對音質不如喇叭影響大,你可以用二手 chifi (topping, smsl 那一票)或是拍賣網站 TDA1543 之類兜出來的成品,音質不會太差,Teac 低階的 CP 比較沒這麼出色
擴大機用二手就可(日系環擴音質也沒有差太多,且二手相當實惠),如果你需要串流或是接電視輸出,弄個 Raspberry-pi 或是 HDMI 影音分離,比較實際。

喇叭就只能試聽幾組然後找二手價格實惠的,我個人不太推 Dyna, 他低價的東西也沒有特別出眾
選擇一:找幾家店 (例如台北 LittleSound或越點) 聽一輪,我印象中價位合理的兩路書架: Amphion, Dali, Triangle。 這個類別我個人會捏著買 Wharfedale 系列EVO
選擇二:找年代比較久的,像是 Quad 12L, 11L, 老的 PCM, ProAC, Ruark, 或是日本 Denon, Yamaha 之類的喇叭,很多型號聲音不錯且價格很軟,但需要做功課
這個類別我大概會找 Yamaha NS1000 二手來整理
選擇三:我看你現在用全音域而且多聽流行類別,你乾脆找木工做一個 50L 箱子,然後塞一顆 TB W8-2145,大概一萬五內搞定,且聲音質感應該最好。但以後不好脫手
選擇四:你可以先花 1400 買一個 Anker Soundcore 2 或是一萬弄個二手的 Klipsch, yamaha 聲霸. 很多人以為自己想要怎樣的聲音,其實聲霸就很 OK 了,還很方便。Hifi 其實是一場騙局。
{Raspberry-Pi,PC} / {Allo Digione, Audiophilleo-1,Weiss-INT203} / {Forssell-MADA-2, Esoteric X01, MHDT Stockholm 2, Nuforce DAC-9} / {Amp & Speakers}
Other Cans: MartinLogain mikros 70, Panasonic RP HD605N, Sennheiser HD800, Technics EAH T700
tim.chnan
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來自: Hsinchu

Re: 入門系統搭建詢問

文章fantj222 發表於 週五 7月 09, 2021 3:32 pm

想試著從您的詢問中探索答案?
您說 : 目前是用德川2015的入門誌組合 ...
他是很好很正統的入門, 還教我們直接動手組裝,快速提升我們對音響這玩意兒的了解
如果我認知無誤, 這家2015產品附的主機板晶片該是使用ES9023 DAC ,輸出可以達到96k/24bit, 符合Hi-Res之基本要求-只是現在2021確實要提升了

台灣串流音樂平台.KKBOX已提供到DSD256K服務(付費), Spotify和Apple Music也不遑多讓,我聽的免費YOUTUBE也常打出DSD試聽廣告...花錢更新設備, .就該配合潮流...
既然升級, 就要有感, 要在產品價位上' 解碼晶片性能和輸出數據上大膽提升, 不能還在與入門產品功能' 價位相近的過時設備上打轉...因為要考慮下一次升級會是幾年後? 5年或10年?

您現在訊源仍是PC, 你升級考慮的 DAC組合是TEAC UD-301-X , 現在台灣通路商和電商正為這個型號頭痛著呢, 因為跟原先2015出的.UD-301外殼和紙包裝一個樣, 買家怎樣分辨呢?
我問了TEAC ASIA, 他小編在臉書上答覆說 : 小改款啦, 調音偏歐系風格啦...(至於技術上的甚麼模擬波形' 板載時鐘' 左右聲道獨立...我看瞴, 請各位自行去他官網研究吧)

接著您綜擴選擇Audiolab 8200A或是新的6000A, 是我就選6000A, 但電腦要配套, 6000A除了輸出瓦數比8200A' 8300A小一點, 但價位也低''蠻''多, 可惜數位輸入是光纖和同軸, 不具備USB DAC, 不方便直搭一般電腦,.他官方建議是另搭配6000CD順便作DAC
不過音響上, 光纖和同軸線路傳輸訊號優於USB是許多人同意地, 配套時要考慮用電玩機或一般家用電腦機加一片有光纖和同軸I/O輸出的高端音效卡(有廠牌的電腦使用固態硬碟加上新一代的在電扇聲音’隔磁干擾和溫度上廠商多已順從民意大幅改善, 內接卡已無這些慮.), 外接上6000A, 一台通吃搞定,省去一台DAC和二段訊號線路串接

不過6000A保留了外接CD和黑膠唱盤接頭, 有人不愛, 有人愛死...( 黑膠去年在歐洲復古熱燒中, Audiolab 6000A因為有MC, 連帶蒙利 ) 

最後喇叭你考慮Dynaudio emit m10你說很誘人 - 真的很誘人, 尤其他取的中文名子...
Dynaudio..2015才在丹麥設廠, 立刻名列發燒喇叭名牌,但商家DM上也提醒 : Emit是入門的系列,而M10是其中 ''最最最'' 入門的型號...

推薦CNET網路媒體公司(可進GETIT01.COM中文),前個月調查公布了一份書架式音箱購買型錄: 從經濟型到奢侈級, 有20幾家廠牌型號, 都有聽感照片和特性介紹, 台幣5000到10萬任君參考, 可以先做功課, 再去店家試聽, 不致無所適從。

不要懷疑, 世界名牌喇叭, 台灣幾乎都有, 台灣除了台積電晶片外, 一些小眾商品像耳道單體, 音響喇叭...也都執世界之牛耳, ( 去年報紙上有新聞, 喇叭弄壞了要花幾個月送去國外或請鬍子專家來處理和調音, 那是唬一般人的超級笑話...).

抱歉沒提供您真實廠牌購買的建議, 因為自己準備功課是很有趣的, 現在我也正在研究怎樣更新自己的書架喇叭中...


忘了誰說的 : 給你一天時間' 一把斧頭, 去砍一棵樹...我會花六小時磨利斧頭, 用二小時砍樹...
fantj222
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Re: 入門系統搭建詢問

文章lingo 發表於 週六 7月 10, 2021 11:53 pm

當然不知道確實的預算額度,但依表列擴大機﹙Audiolab 8200A或6000A﹚+ 喇叭﹙AE NEO1、301和Dynaudio emit m10﹚合計概估五萬吧!

樓主這樣的組合基本上只能稱之為入門者建議的入門款,實在太「入門」了,個人將之比喻為站在門口向內探頭的劉姥姥,就算勉強入了大觀圜的門卻不是大觀圜的人;不知親耳聽過否?甚至與其他組合比較過沒?個人看法是:短期內擴大機與喇叭工作型態不會有任何改變,是目前系統中最值得投資的部分﹙相較數位規格系統還處於戰國時期﹚,因此盡量一次到位,免得器材進進出出,不但勞民傷財又沒有享受到音樂之美,但現實是這樣的額度搭不出像樣的組合,只好轉念物色「主動喇叭」,此價位扣除重複包裝、管銷…,再加上擴大機機殼成本等,勝抵八萬元組合;有人說主動喇叭聲音是如何差,其實各家主、被動喇叭單體都同型號﹙特別開發很花錢,沒人會幹這種蠢事﹚通用,聲音表現會有區別?另就整體架構來看,如果四部單聲道擴大機,推AE NEO1、301或Dynaudio emit m10,與一部Audiolab 8200A或6000A比,如何?以更好條件擴大機推,聲音怎麼會更爛?有人說主動喇叭聲音是如何差,其實各家主、被動喇叭單體都同型號﹙特別開發很花錢,沒人會幹這種蠢事﹚通用,問題都在「沒找到合意聲音表現」的喇叭﹙如,網路關鍵字搜尋,某PTT列主動喇叭:ADAM FOSTEX JBL M-audio ESI 等等....盡挑這些,廢話!﹚嗎?可知並不是主動喇叭聲音爛﹙同理這些同型被動版,聲音爛的不是更多?﹚
結論,這個預算可以找到讓人滿意且不會臉紅的產品!
lingo
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Re: 入門系統搭建詢問

文章aluks 發表於 週二 7月 13, 2021 9:49 pm

感謝大大分析回復,確實一開始的預算就是3-5W哈哈,但是我失心瘋買了一台出清價全新的Cambridge CXA80...
我覺得他完全適合我的需求,USB DAC比現在高檔+綜擴推力也至少應該可以應付我未來可能會買的喇叭,

喇叭的部分dynaudio emit m20網路上有出清價算非常吸引人....(我知道聲音用這樣衡量很膚淺但很現實)
另外猶豫的是ATC SCM7

只是還有很多空間擺放和其他周邊在煩惱哈哈

其實當初就是想找二手的入門,知道大致走向後要換要升級脫手也OK這樣的想法

另外是我聽起來聲霸聲音完全不行,我電視當初一起買了SONY HT-X8500...是小空間看電影有爽感,但是聽音樂我桌上這套小系統都比他好聽不少



tim.chnan 寫:
aluks 寫:目前是用德川2015的入門誌組合

想進階組一套跨入門2聲道,因為不確定自己能聽到多好的聲音所以想找二手的哈哈,

訊源是PC,目前找到的組合是
USB DAC:TEAC UD-301-X
綜擴:選擇Audiolab 8200A或是新的6000A
喇叭:原本考慮AE NEO1,但是也有看到AE 301/Dynaudio emit m10很誘人,選擇中...

想請問這樣的搭配應該是OK的嗎?

主要只聽西洋、國語、韓語流行,
使用無損串流平台以PC輸出
未來如果有買ROON再來考慮買串流播放器。


我猜你的預算大概是 3~5W, 我的建議是,DA 預算減低,對音質不如喇叭影響大,你可以用二手 chifi (topping, smsl 那一票)或是拍賣網站 TDA1543 之類兜出來的成品,音質不會太差,Teac 低階的 CP 比較沒這麼出色
擴大機用二手就可(日系環擴音質也沒有差太多,且二手相當實惠),如果你需要串流或是接電視輸出,弄個 Raspberry-pi 或是 HDMI 影音分離,比較實際。

喇叭就只能試聽幾組然後找二手價格實惠的,我個人不太推 Dyna, 他低價的東西也沒有特別出眾
選擇一:找幾家店 (例如台北 LittleSound或越點) 聽一輪,我印象中價位合理的兩路書架: Amphion, Dali, Triangle。 這個類別我個人會捏著買 Wharfedale 系列EVO
選擇二:找年代比較久的,像是 Quad 12L, 11L, 老的 PCM, ProAC, Ruark, 或是日本 Denon, Yamaha 之類的喇叭,很多型號聲音不錯且價格很軟,但需要做功課
這個類別我大概會找 Yamaha NS1000 二手來整理
選擇三:我看你現在用全音域而且多聽流行類別,你乾脆找木工做一個 50L 箱子,然後塞一顆 TB W8-2145,大概一萬五內搞定,且聲音質感應該最好。但以後不好脫手
選擇四:你可以先花 1400 買一個 Anker Soundcore 2 或是一萬弄個二手的 Klipsch, yamaha 聲霸. 很多人以為自己想要怎樣的聲音,其實聲霸就很 OK 了,還很方便。Hifi 其實是一場騙局。
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Re: 入門系統搭建詢問

文章aluks 發表於 週二 7月 13, 2021 10:02 pm

別這麼說,您的回覆已經很棒了!我只是想知道更多前輩的看法,音響系統考量的點這些訊息

本身也很喜歡研究各式3C的過程,從小自己想組電腦每天研究做功課,然後面交第一隻二手手機,到現在買車,我都很喜歡搞懂規格、到處爬文看分享、開箱、比價,最後就可以知道不一樣的世界很有趣,
而且比較知道自己花錢花在什麼地方,這其中當然會有後悔或是買錯的時候,但至少不會只是說啊被廣告或店員騙了這樣哈哈。


fantj222 寫:想試著從您的詢問中探索答案?
您說 : 目前是用德川2015的入門誌組合 ...
他是很好很正統的入門, 還教我們直接動手組裝,快速提升我們對音響這玩意兒的了解
如果我認知無誤, 這家2015產品附的主機板晶片該是使用ES9023 DAC ,輸出可以達到96k/24bit, 符合Hi-Res之基本要求-只是現在2021確實要提升了

台灣串流音樂平台.KKBOX已提供到DSD256K服務(付費), Spotify和Apple Music也不遑多讓,我聽的免費YOUTUBE也常打出DSD試聽廣告...花錢更新設備, .就該配合潮流...
既然升級, 就要有感, 要在產品價位上' 解碼晶片性能和輸出數據上大膽提升, 不能還在與入門產品功能' 價位相近的過時設備上打轉...因為要考慮下一次升級會是幾年後? 5年或10年?

您現在訊源仍是PC, 你升級考慮的 DAC組合是TEAC UD-301-X , 現在台灣通路商和電商正為這個型號頭痛著呢, 因為跟原先2015出的.UD-301外殼和紙包裝一個樣, 買家怎樣分辨呢?
我問了TEAC ASIA, 他小編在臉書上答覆說 : 小改款啦, 調音偏歐系風格啦...(至於技術上的甚麼模擬波形' 板載時鐘' 左右聲道獨立...我看瞴, 請各位自行去他官網研究吧)

接著您綜擴選擇Audiolab 8200A或是新的6000A, 是我就選6000A, 但電腦要配套, 6000A除了輸出瓦數比8200A' 8300A小一點, 但價位也低''蠻''多, 可惜數位輸入是光纖和同軸, 不具備USB DAC, 不方便直搭一般電腦,.他官方建議是另搭配6000CD順便作DAC
不過音響上, 光纖和同軸線路傳輸訊號優於USB是許多人同意地, 配套時要考慮用電玩機或一般家用電腦機加一片有光纖和同軸I/O輸出的高端音效卡(有廠牌的電腦使用固態硬碟加上新一代的在電扇聲音’隔磁干擾和溫度上廠商多已順從民意大幅改善, 內接卡已無這些慮.), 外接上6000A, 一台通吃搞定,省去一台DAC和二段訊號線路串接

不過6000A保留了外接CD和黑膠唱盤接頭, 有人不愛, 有人愛死...( 黑膠去年在歐洲復古熱燒中, Audiolab 6000A因為有MC, 連帶蒙利 ) 

最後喇叭你考慮Dynaudio emit m10你說很誘人 - 真的很誘人, 尤其他取的中文名子...
Dynaudio..2015才在丹麥設廠, 立刻名列發燒喇叭名牌,但商家DM上也提醒 : Emit是入門的系列,而M10是其中 ''最最最'' 入門的型號...

推薦CNET網路媒體公司(可進GETIT01.COM中文),前個月調查公布了一份書架式音箱購買型錄: 從經濟型到奢侈級, 有20幾家廠牌型號, 都有聽感照片和特性介紹, 台幣5000到10萬任君參考, 可以先做功課, 再去店家試聽, 不致無所適從。

不要懷疑, 世界名牌喇叭, 台灣幾乎都有, 台灣除了台積電晶片外, 一些小眾商品像耳道單體, 音響喇叭...也都執世界之牛耳, ( 去年報紙上有新聞, 喇叭弄壞了要花幾個月送去國外或請鬍子專家來處理和調音, 那是唬一般人的超級笑話...).

抱歉沒提供您真實廠牌購買的建議, 因為自己準備功課是很有趣的, 現在我也正在研究怎樣更新自己的書架喇叭中...


忘了誰說的 : 給你一天時間' 一把斧頭, 去砍一棵樹...我會花六小時磨利斧頭, 用二小時砍樹...
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Re: 入門系統搭建詢問

文章aluks 發表於 週二 7月 13, 2021 10:24 pm

所言甚是,剛出社會的時候從200元的電腦喇叭升級成Creative t20的主動喇叭後我覺得我的聲音已經飛天了,這樣的升級感就足以讓當時的我滿足,幾年後覺得有點單薄就相中了SONY的2.1聲道電腦喇叭SRS-D25 ,第一次體驗到重低音不是只會轟隆轟隆的感覺真棒,而且外型真是好看,也用了5年多已經接觸不良,聲音也若有似無的時候,看到了德川的入門誌,初次體驗被動式喇叭和擴大機這件事,聲音的質感我也覺得比之前所有用過的電腦喇叭都還要好,
所以現在是想試試比這個更大規模的擴大機系統音響喇叭升級聽感(而且我也是做功課才知道有分A.AB.D類擴大機,夠入門中的入門了吧哈哈)
不過最早入坑的其實是耳機,當時開始用AA就是為了買耳機,而且那時候沒有串流,我都買CD用iTunes轉到手機或是IPOD上面聽。

另外主要契機是,近年一直以來訂購了兩間串流音訊,其中KKBOX升級了HI-RES之後我覺得音質差異很大,心裡就這麼想...音響也該升級才能發揮HI-RES的實力吧XDD

lingo 寫:當然不知道確實的預算額度,但依表列擴大機﹙Audiolab 8200A或6000A﹚+ 喇叭﹙AE NEO1、301和Dynaudio emit m10﹚合計概估五萬吧!

樓主這樣的組合基本上只能稱之為入門者建議的入門款,實在太「入門」了,個人將之比喻為站在門口向內探頭的劉姥姥,就算勉強入了大觀圜的門卻不是大觀圜的人;不知親耳聽過否?甚至與其他組合比較過沒?個人看法是:短期內擴大機與喇叭工作型態不會有任何改變,是目前系統中最值得投資的部分﹙相較數位規格系統還處於戰國時期﹚,因此盡量一次到位,免得器材進進出出,不但勞民傷財又沒有享受到音樂之美,但現實是這樣的額度搭不出像樣的組合,只好轉念物色「主動喇叭」,此價位扣除重複包裝、管銷…,再加上擴大機機殼成本等,勝抵八萬元組合;有人說主動喇叭聲音是如何差,其實各家主、被動喇叭單體都同型號﹙特別開發很花錢,沒人會幹這種蠢事﹚通用,聲音表現會有區別?另就整體架構來看,如果四部單聲道擴大機,推AE NEO1、301或Dynaudio emit m10,與一部Audiolab 8200A或6000A比,如何?以更好條件擴大機推,聲音怎麼會更爛?有人說主動喇叭聲音是如何差,其實各家主、被動喇叭單體都同型號﹙特別開發很花錢,沒人會幹這種蠢事﹚通用,問題都在「沒找到合意聲音表現」的喇叭﹙如,網路關鍵字搜尋,某PTT列主動喇叭:ADAM FOSTEX JBL M-audio ESI 等等....盡挑這些,廢話!﹚嗎?可知並不是主動喇叭聲音爛﹙同理這些同型被動版,聲音爛的不是更多?﹚
結論,這個預算可以找到讓人滿意且不會臉紅的產品!
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