【討論串】各廠牌的壁插使用心得與價位 (10/1更新R1感想 )

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【討論串】各廠牌的壁插使用心得與價位 (10/1更新R1感想 )

文章玄霄‧永劫 發表於 週四 2月 12, 2009 11:48 am

圖文並茂完整版請參考小弟 Bloghttp://ak47vsak47.pixnet.net/blog/post/16146043 觀看,已於今日晚上更新完畢

前言: 小弟覺得壁插的心得跟價位的資料都不夠詳細,特此做些整理。有些資料希望聽過的大大能夠補充,小弟將及時更新

廠商:ATL 價位 低 → 高

880CU - 1000 元 (黃銅)

ETP-1000CU - 1800 元 (紅銅)

SG990 - 3200 元 (黃銅鍍金)

ETP-1000SG - 4800 元 (紅銅鍍金)

990RH - 5800 元 (黃銅鍍銠)

ETP-1000RH - 8600 元 (紅銅鍍銠)

型號前有註名 ETP 的則為紅銅版本
夾力比較:黃銅>>紅銅


假設 1: 小弟剛入門想買個 ATL 中價格便宜且效果佳的壁插,價位約在 1000~2000 內應該如何選擇呢?

答: 紅銅的透明度、層次感都比較好,聲音也比較柔軟,比較起來黃銅的聲音就顯得硬了許多,同時寧靜度、背景都提升不少。其他比較的地方當然也是紅銅勝出!中間價差 800 絕對值得 (1000 跟 1800 的差距)


剛剛測試完有什麼不同,比較 1. 耳擴 DA 都插 880cu 2. 耳擴 DA 都插 1000 紅銅

不用比了,非常明顯,聲音完全不同 。1000 紅銅的聲音在鋼琴樂上的表現硬是比 880cu 來的圓潤有光澤,880cu 聲音真的蠻尖硬的,不用仔細聽就可以聽出來,出乎小弟意外!早知道另一組插座就搭配古河或是都 1000 紅銅了,很喜歡紅銅的聲音.(AA eddie0817 大感想)

ATL 這次的紅銅跟紅銅鍍金也有 2 顆再服役中. 比起之前的黃銅其寧靜度. 背景黑. 都好上不少. 樂器聲音的感覺不吵雜不擁擠.(AA nelsoncock 大感想)

ATL 出了紅銅壁插 ATL 1000CU 之後,入門首選可以直接跳到這一顆,畢竟紅銅這材質比黃銅的表現好太多了 (AA kmg 大感想)


假設 2: 鍍銠與鍍金的差異在哪裡呢?

答: 鍍銠較鍍金頻寬大且音廠也會拉開點。鍍金中頻會聚焦,除使人聽來更為韻味外,也會讓人覺得聲音中頻更厚實。 鍍銠中頻則會略薄一點點 (聲音往雙頻拉開的原因) 論及細節、定位、層次感、聲音高低頻延伸、通透感方面則為鍍銠勝出 (音響性佳)!當然鍍銠的也是貴不少就是了


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廠商:wattgate 價位 低 → 高

WATTGATE 381 Au - 5000 元 (黃銅鍍金)

WATTGATE 381 Ag - 5300 元 (黃銅鍍銀)

WATTGATE 381 IG

此系列的評價非常好,尤其又以 Au(金) 更為出名

381 Au(金): 小弟目前是把 381 au 放在壁插,感想是聲音力道馬上提升,氣勢恢弘卻又不失細節!中低頻穩重許多 (低頻控制力極佳),高頻延伸也是不俗的表現。聲底的話則略偏暖聲 (鍍金的特性)

還沒裝 381 的網兄,裝上去後請 RUN 一段時間 (至少 2 個禮拜)。因為 381 剛開聲的聲音澀澀的、粗粗的,而且聲音不是很圓滑、細節也不多請有耐心點撐過這段黑暗期

在中低頻都有明顯的改善. 對低頻的控制力也好上許多. 與其常玩低價位的璧插. 不如直接攻頂. 至少 2 手價位也還不錯 (nelsoncock 大感想)

1. 話說. 前天也將 RPGC400PRO 換上 WATTGATE381. 與先前的 ATL880CU. 差異性是有. 控制力與細節. 明顯的好上 1.2 級. 其中低頻的音色和控制力. 是很明顯的勝出. 聲底與 ATL990SG 相比. 聲音算是比較硬調的. 建議有玩璧插的網友. 可以入手一顆當參考.

2. 不過以售價來說.WATTGATE381:4800.ATL880CU:1000
ATL880CU 還是很建議剛入門的網友. 買一顆來試試看.
(PS: 其實 ATL990SG 也是不錯的進階.3 千多的售價比 WATTGATE381 便宜. 聲底也不錯. 不似 WATTGATE 硬調. 比較柔一些. 控制力也不輸 WATTGATE381)

3. 總之 WATTGATE381 是一顆很不錯的壁插. 很值得投資.(nelsoncock 大感想)


小弟於 2010.9.15 補充 381 Ag(銀) 聽感: 音質有一定水準、高頻延伸好 (不過論及上述兩項與 R1、古河比仍是不足)、有銀線的高貴感,細節應該也比鍍金略多,頻寬也略大。整體來說還是典型的美式風格,氣勢、力道方面都是非常擅長的部分!

小節: 如不想花太多時間搭配,買 381 Au(金) 可說是百搭的壁插,銀的話則看個人需求坐搭配

此外藍星的壁插夾力非常的緊,拔插公頭的時候可以很傷公頭的!

Wattgate 的東西一般來說鍍金版適用大部分狀況, 對聲音的影響也都非常正面但也不能覺得它好而全都用上, 在音色上會些微偏頗...
至於 Ag 版其實也是很好的東西, 但在調配使用上就相當考驗調整功力了, 使用不良的結果就是一整個"縮"...

有點像銅線和銀線的差別,381 整體比較平均, 我認為 381 適合大部份器材,381Ag 可用來調音 (musk 大心得)

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廠商:JohnBlue 價位 低 → 高

關於此系列,只能就上面的小數字探知型號,其他部分是一模一樣

美國製音響級鍍金壁插 型號:AU325 規格:鍍 24K 金 / 深冷處理 / 15A/125V → 990 元
美國製音響級鍍金壁插 型號:AU525 規格:鍍 24K 金 / 深冷處理 / 20A/125V → 1800 元
美國製音響級鍍金壁插 型號:AU625 規格:鍍 24K 金 / 深冷處理 / 20A/125V → 3300 元

初步比對 381 跟 JohnBlue 625 後, 一些小小心得如下:
在低頻部分:381 表現較為游刃有餘, 尤其是鬼太鼓中第三首富嶽百景中更為明顯, 除了感覺鼓聲在空間迴盪外, 低頻延伸也較足夠.625 雖然低頻量感較不足, 但各細節也處理的很到位, 說不足, 其實也只有一點點而已.
在中頻方面:381 挾著較大能量感, 感覺在人聲方面較為渾厚有感情,
當藤田惠美唱出 eagles 的 desperado 時, 約略能體會出前輩們說聲音帶有水份是什麼感覺 ; 至於 625, 若是不喜歡唱歌有牽絲的感覺, 應該會較喜歡吧.(小弟之前就是)
在高頻上: 小弟喇叭高音為金屬薄膜, 感覺起來都很亮, 高音延伸分
不出有啥不同, 只能說我的器材這方面還不足....
小弟只是這方面的初哥, 以上也只是聽了幾個小時的個人感覺 ; 從之前買音響器材到現在, 都有一個地方覺得怪怪的, 那就是要買一個好一點的器材, 花費往往都不只貴一點而已, 可是不買, 又無法到達所要的感覺
或許也是如此, 才形成 kingcable 及 IeGO 商品常常受網友矚目的原因, 今天所試用的 JohnBlue 625 也是如此, 其實在小弟系統上, 差異
並不大, 但是價錢差很大, 或許這也是其他發燒友的福音.(my-hiend jj-Bond 網兄 心得)


家中使用 luxman lv-105 cdp 應該是 luxman f-103(應該是) 喇叭是 b&w Matrix 2 的一套就系統年紀 22 歲孩長我一歲 試聽專輯有 round up 西部大趕集, 萬芳心不了情, 自己燒的台語大補帖 -.-
用 381 視聽萬芳心不了情 聲音夾帶的低沉很飽滿, 又不失感情的溫暖, 聽到時候也感覺音域變深 (不知道是不是我錯覺)... 還有用 381 聽 round up 西部大趕集, 聽起來氣勢更膨派, 所有樂器聲音變的更清脆響亮樂器變滿華麗的 , 同樣用 625 聆聽 round up 西部大趕集 , 氣勢上沒有比 381 膨派 , 樂器脆度也比 381 遜色一些 不過 625 處理上跟 381 只差一點點 o

低頻:381 延伸滿夠的, 豐富溫暖, 滿有韻味的 o
625 方面跟 381 只差一點點 , 可說是伯仲之間 (小弟木耳)o
中頻:381 聽夢中情話的很溫暖, 而且聲音飽滿渾厚 , 有感情 , 整體上更圓潤 o
625 聽起來感覺就有點軟軟的 , 感覺比較陰柔, 不過應該要看每個人的口味 o
高音:381 有點強調 625 就沒有比 381 來的強調 o
整體: 我覺得 381 跟 625 走向差不多 381 使音樂更華麗, 625 讓音樂比較不會更中性 , 讓我比較有感覺 , 就是聽大編製的音樂 , 聲音感覺 381 比較有脆肚讓樂器也很明顯, 不過整體聽起來.. 也是相差不遠 o
以上是小弟 的聆聽感覺 , 小弟耳朵還再訓練中 , 感想是真的差不多, 381 華麗聽太久覺得有點累,625 比 381 中性, 常時間聆聽也不會覺得不舒服, 還是要看大家的口味如何, 畢竟每個口味不一樣, 最後還是要強調, 整體上差不多 , 畢竟有價差 , 但能做到這地步, 真的 cp 直滿高的 , 以上是小弟的聆聽感覺 請多多指教囉!!!(my-hiend gc8vfd3s 網兄 心得)


JohnBlue 插座的特色在於有厚度的中高頻段, 以及彈跳靈動性. 在這方面是與 Wattgate 有著明顯不同的. 喜歡活生感與靈活性的朋友應該會喜歡這樣的音色.JohnBlue 帶著自己本身很濃郁的個性, 因此在搭配上, 可以選擇自己喜歡的音色更換更好的線材來達成調音的目的.(my-hiend artist 網兄 心得)

625 和 381 算同父異母的東西, 聲音底子大致相同, 兩者連含金比例都相同
最大差異就是兩者聲音走向不太一樣,381 比較強調低頻, 再簡單一點形容 381
381 聲音具備"華麗感"和美式器材風格"雄壯威武",381 有點音染, 因為歌手唱腔表現上
唱腔會唱的比較累, 鋼琴按的比較大力, 小提琴拖的比較用力, 部分用在系統上, 最明顯就是吃感覺吃了大力丸
625 走向理性、均衡.... 不像 381 那麼偏重低頻, 低頻拿捏處理上就差一絲絲
差異度不會讓你有開卡車變換轎車的感覺, 中頻呈現出滿豐潤的唱腔
整體表現中規中矩, 高中低三段也不會偷跑過頭, 高音不急不徐~~絲毫沒有一絲絲火氣
音染比 381 少許, 但帶一點金黃色的質感和光澤~但兩者共通點, 就是都擁有絕佳的的控制力能力, 一裝上可以明顯發現音壓可以再更逼近您的耳朵。 (作者 JohnBlue 大 本身心得)


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廠商:Oyaide 價位 低 → 高

SWO-DX (無氧磷青銅 +24K 鍍 厚銀 1.5 微米 + 鍍 銠 0.3 微米插片) → 3000 元

SWO-XXX (無氧磷青銅 + 鍍 24K 厚金 1.5 微米 + 鍍 鈀 0.3 微米插片) → 3300 元

SWO-GX (無氧磷青銅 + 鍍 24K 厚金 2 微米) → 3200 元

R-1 (鈹銅合金 + 鍍白金 + 鍍鈀) → 5000 元

Oyaide R-1 初聽高頻有著華麗感. 頗為驚艷. 聲音也堪稱細膩. 但似乎不是那麼耐久聽 (也許跟聽的音樂類型有關). 目前是給電視用 (nelsoncock 大感想)

小弟於 2010.9.15 補充:Oyaide R-1 高頻確實有著華麗感且延伸極佳。中頻的修飾也是令人聽來非常出色,音質細緻則向來都 Oyadie 的強項無庸置疑 (可說是壁插中音質最佳的),當然缺點也是有的→除低頻量感少與控制力較 381、古河鍍銠弱了些,容易使人產生沒有底部的錯覺外,聲底薄導致如搭配不好容易刺耳。總歸來說並非是全面的壁插,搭配上來說非常適於轉盤、DAC 等這類極具解析的機器!

補充一下 R1 的心得
在下不認為 R1 不耐久聽喔,除了高頻華麗感的增加,中頻韻味變佳,低頻控制力也變好了
有時候聲音變刺激,該去找找訊號線或電源線的搭配,是銀線純度問題,還是機器搭配的問題都有可能
跟 GPX-R 搭起來更是絕配 可以加點銅訊號 / 電源線下去搭配看看 (edcrfv 大 於 2010.9.15 發表感想)


oyaide 的壁插聲音都是那個調調,高頻強,中低偏瘦,藍星則剛好相反,FURUTECH 的等級 20A 我認為比較中庸走向,每個頻段都有 90 分以上水準(度銠的高音大概有 95 分,但還是差 OYAIDE R1 約 5 分的差距,不過 R1 的中低頻飽滿程度就又輸 FURUTECH 了)
玩到這種等級就是看系統和個人口味搭配了,沒有哪一家絕對比較好。(取自 mobile vt25 兄的心得)

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廠商:FURUTECH(古河) 價位 低 → 高

FURUTECH FP-1R 鍍金電源壁插 → 定價約 480 元

FURUTECH FP-2R 鍍金電源插座 → 定價約 550 元

FURUTECH FP-15A(Cu)-N1 磷青銅電源插座 → 定價約 1260 元

FURUTECH FP-15A(G)-N1 鍍金插座 → 定價約 1700 元

FURUTECH FP-20A(G) 鍍金電源插座 → 定價約 2000 元

FURUTECH FP-5R 鍍銠電源壁插 → 定價約 2000 元

FURUTECH FP-15A(R)-N1 鍍銠插座 → 定價約 2520 元

FURUTECH FT-D 20A(G) 鍍金電源壁插 → 定價約 3500 元

FURUTECH FT-D 20A(R) 鍍銠電源壁插 → 定價約 4600 元

小弟於 2010.9.15 補充:FT-D20A(R) 這款鍍銠壁插雖有兼具 WATTGATE 381 氣勢恢弘與 OYAIDE R-1 中高頻華麗細緻的特性,但都介於中間,沒極端的強項是其遺憾。不過相對的在搭配則較為多樣性,整體來說是一顆均衡的全面壁插!

FURUTECH GTX-D(G) 鍍金 Hi-End 音響級電源壁插 → 定價約 5500 元 (剛上市不久,心得搜尋中)

FURUTECH GTX-D(R) 鍍銠 Hi-End 音響級電源壁插 → 定價約 6600 元 (剛上市不久,心得搜尋中)

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廠商:Cooper 和 HUBBELL 價位 低 → 高

RN: 橘色 RD: 紅色 W: 白色 GY: 灰色

COOPER 8300RD、W → 約 600 元

COOPER IG8400RN (IG8300RN 的 220V 版本) → 約 900 元

HUBBELL IG8300 → 約 900 元

COOPER IG8300GY、W、RD、RN → 約 900 元

COOPER 5362W →約 1000 元
最後由 玄霄‧永劫 於 週二 9月 18, 2012 12:49 pm 編輯,總共編輯了 48 次。
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章syurong1116 發表於 週四 2月 12, 2009 1:45 pm

一定要拍拍手的~加油! :ya:
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章nettyu 發表於 週四 2月 12, 2009 1:59 pm

好文


推一個 :)
"手把青秧插滿田 低頭便見水中天 心地清境方為道 退步原來是向前"
在相同的軌道中,我們有著不同的際遇...
來到AA才發現,會讓人醉的不是只有酒而已...心醉比酒醉更迷人
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章Baimi 發表於 週四 2月 12, 2009 3:33 pm

這篇讚 :D
其實小弟目前的系統暫時不會再作變更,所以正有意往壁插和電源處理方面著手。
不知道哪裡有比較豐富的壁插可以選擇?
又;如果小弟是這方面的白痴,需請技師到府上幫忙安裝,是否會很貴?

期待玄霄大後續分享 :D
Team HD800
Baimi
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章frernthen 發表於 週四 2月 12, 2009 3:49 pm

玄霄‧永劫 寫:前言:小弟覺得壁插的心得跟價位的資料都不夠詳細,特此做些整理。但小弟聽的壁插沒有很

多,有些資料希望聽過的大大能夠補充,小弟會陸續更新 :D

廠商:ATL 價位 低 → 高

880CU - 1000元 (黃銅)

ETP-1000CU - 1800元 (紅銅)

SG990 - 3200元 (黃銅鍍金)

ETP-1000SG - 4800元 (紅銅鍍金)

990RH - 5800元 (黃銅鍍銠)

ETP-1000RH - 8600元 (紅銅鍍銠)

型號前面有ETP的就是紅銅

至於夾力的話,黃銅的夾力一定比紅銅好!

假設1:我想買壁插但不想買太好的,價位約在1000~2000內應該如何選擇?

答:紅銅的透明度、層次感都比較好,聲音也比較柔軟,比較起來黃銅的聲音就顯得硬了許多

,同時透明度、層次感也是有一定程度的差異。其他比較的地方當然也是紅銅勝出

中間價差800絕對值得 (1000跟1800的差距)


假設2:鍍銠與鍍金的差異在哪裡呢?

答:以半身照為例

使用鍍銠後整個頻寬會拉開。會有從半身 → 類似全身照的感覺

使用鍍金 頻寬會略為縮減→類似變成只剩大頭照的感覺

鍍金中頻會聚焦,讓你聽起來更為韻味,也會讓你覺得聲音中頻更厚

鍍銠中頻則會略薄一點點

個性來說:鍍銠中性,鍍金則偏向暖聲

至於細節、定位、層次感、聲音高低頻延伸、通透感都是鍍銠勝出

當然也是有價差 :)

後續待補



ATL還是不要買的好,品質並沒有值這種價格.
拔插幾次就軟掉了,安全性不佳的東西,根本沒有AC電源安全規格的間繫,插座與插頭都是很容易短路.
還是Wattgate,Furutech,Oyaide比較好,聲音絕不會輸ATL.
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章jeubow 發表於 週四 2月 12, 2009 3:52 pm

最近在myav 看到johnblue,就是全音域喇叭的那個牌子,也推出壁插,

不曉得版上有沒有網兄有使用過~~?
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jeubow
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章foo 發表於 週四 2月 12, 2009 5:10 pm

ATL真的很敢開價
也有人很敢買
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foo
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章yhps 發表於 週四 2月 12, 2009 6:25 pm

ATL與cooper品質因該是相同的吧。
不過紅銅的倒是明顯的比較軟,至於Juhnblue的璧插沒有鍍金的倒是有使用過,
很緊,表現超值,可是很會咬插頭。
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yhps
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章玄霄‧永劫 發表於 週四 2月 12, 2009 6:39 pm

已新增藍星 :D
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章jeubow 發表於 週四 2月 12, 2009 6:58 pm

yhps 寫:ATL與cooper品質因該是相同的吧。
不過紅銅的倒是明顯的比較軟,至於Juhnblue的璧插沒有鍍金的倒是有使用過,
很緊,表現超值,可是很會咬插頭。


謝謝yhps大的心得 :D ,蠻想要組一個高cp值的電源分配盒,用專線直入再分給兩台隔離變壓器,

目前是專線直入排插再分接給隔離電供,所以想乾脆組一個新的六孔排插來玩玩 :D
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章yhps 發表於 週四 2月 12, 2009 7:17 pm

抱歉,更正一下,JB的璧插我是使用沒有鍍金過的"原廠LEVITON"有沒有拼錯不知道,
就小弟使用上感覺夾力感覺比880cu還要強,紅銅的etp-1000cu感覺就比較不傷身了。
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章eddie0817 發表於 週四 2月 12, 2009 7:49 pm

小弟也覺得目前與其買ATL的插座
會買其他插座~
雖然聽感上,每個鍍完的東西聲音都不太一樣
但好壞看個人
價格過於昂貴
不崇尚音響名牌,重視搭配調音
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章kmg 發表於 週四 2月 12, 2009 10:39 pm

ATL倒也不是一無事處
起碼它一顆紅銅壁插,就鎮住我女王的整個系統
我對這還是蠻滿意的
而鬆緊的問題,我倒不太在乎,又不是每天拔拔插插
花2K買個壁插,需求還是聲音的本身

ATL的東西我是用過蠻多
對它的插頭、壁插等東西,評價尚算不錯
起碼不是價錢高成效低的三濫東西
質素還蠻扎實的,接受與否就純看個人了
就算它是台彎公司
價格是賺多了一點,也不算沽名釣譽
起碼它在研發上還算有點心意
而背後的成本也不是我們三言兩語可以說得清楚

相較ATL的產品,古河對我來說就老是不合口味
日本味還是不太適合我吧
所以Oyaide基於同樣理由,也就一直很少去碰
wattgate一直就是很有興趣,也許改天再來研究研究
如果它的產線更完整,我就會更心動說
HIFIDIY CDM12 : Pirelli 1mm@Oyaide FTVS-510
KECES DA131 mkII : Pirelli 1mm@Oyaide TUNAMI TERZO PCOCC-A
NAD C352 : Oyaide EE / F-S 2.0 PCOCC-A
KEF iQ3 : Supra Ply 3.4/S
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章玄霄‧永劫 發表於 週四 2月 12, 2009 11:05 pm

ATL我用兩個

藍星1個

ATL的聲音比較均衡 :)
人才的選拔與培育,是企業永遠的難題

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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章eddie0817 發表於 週五 2月 13, 2009 12:55 am

玄霄‧永劫 寫:ATL我用兩個

藍星1個

ATL的聲音比較均衡 :)


小弟我的ATL是990RH跟990SG
那時還沒有新款的紅銅鍍XXX
倒是07年 1000CU剛出就測試過
post與880CU的差異~
小奈月先前也有提供
990RH相關心得
http://wwww.andaudio.com/phpbb3/viewtop ... 10&t=41820
一陣子紅銅鍍佬 紅銅鍍金剛出時也是很哈..


就品質而言
都是拿 cooper 5362W Cu鍍膜,但因為鍍的材質不同
當然聲音就會不太一樣,紅銅 鍍金 鍍佬 都有各擅長的聲音
小弟也玩過一段時間了~

ATL憑良心說東西的品質還算不錯,線材9900s,9700s雖然產地XX,但是線身結構
,for低頻與中頻的蕊數,都算用心,公母頭小弟也只用過紅銅
不過基於開版這串文,不是開在電源討論串,就不多談公母頭
說真的可以搞一個當作鍍金或是鍍佬插座調音材質救夠了...

不過如果現在要選插座 我會用
wattgate 381 插後級
oyaide R1 插 訊源與CD Player
古河 20A 插前級跟耳擴~
價格比較高的插座,認為這三個是同等級只有搭配上問題

至於381Ag的聲音小弟玩過感覺闢性比較重,很難搭的好聽,小弟比較玩不起來
後來還是選擇381就好

另外記得wattgate也是MARINCO做的
但至少在電源部件上,不乏許多大廠電源處理器與電源線直接用Wattgate製品
代表品質有一定保障

oyaide雖然是日本電料行起家,但目前走向Hiend,在設計相關插座,例如導體用
磷青銅(論壇翻翻都有寫)等等,都可以知道用心

結論是不管那個插座其聲音都有擅長,除了純粹瞭解''聲音''的差異
瞭解每間廠商對於電源部件的設計理念跟原理,藉以自己用腦評估
部件品質與產地及插座合適的價格....有自己想法 帶回家做實驗多聽
才不會被音響店老闆拖的鼻子跑

過來人經驗

有錯請指教

謝謝
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章fourteen1 發表於 週五 2月 13, 2009 1:41 am

eddie0817 寫:
就品質而言
都是拿 cooper 5362W Cu鍍膜,但因為鍍的材質不同
當然聲音就會不太一樣,紅銅 鍍金 鍍佬 都有各擅長的聲音

過來人經驗

有錯請指教

謝謝


中間恕刪...

新手一問: 「ATL 880Cu真的等於cooper 5362W嗎?」

這個問題,除了cooper和ATL這兩間廠商以外

請大家仔細想想,在我們之中,有誰能夠百分之百地打包票保證、十分確切地回答?

兩顆壁插雖有同樣的外型,內部的基材、導體的材質卻很有可能大不相同

有人拿著這兩顆壁插去驗過材質嗎? 有人拿著這兩顆壁插去追問過ATL或是cooper原廠嗎?

如果沒有,那又怎能確定?


從網路上的文章仔細看下來,到處放話「兩者應該一樣」、拿著「幾個網友說兩者聲音相同的心得」四處宣傳...

這些其實還不都源自於「某位有在逛這裡的職業賣家」?


不是想抬高ATL的身價,畢竟我與大家一樣,都只是個小小的玩家

如果兩者真是同樣的品質,能有便宜的東西可選擇,何樂而不為?

只是希望大家在說出「都是拿 cooper 5362W Cu鍍膜」這種話之前,能先思考看看:

這件事是真的嗎? 還是我們都被某個專賣cooper 5362W 的賣家給洗腦了?


ps.eddie0817兄,這次的回文不是要針對您,只是由於看到太多這種文章了,心中有感而發,便多說了幾句...

沒有冒犯的意思,請別誤會~ 小弟平時有在看您的文章,您的高見對於我們這些新手都是很有幫助的! :)
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章kmg 發表於 週五 2月 13, 2009 4:08 am

我相信eddie兄絕對不會介意的啦 :)

而你說的POINT,看得透喔
嘿...但誰又可以給你答案呢?!

但心水清的網友就該知道,網路嘛...傳言總是很多
而背後隱藏的動機,利益關係的複雜
嘿...說得清嗎?!

想知一些音響市場上的五四三嗎?
看看我朋友的一些心得,呵
http://www.av-forums.net/plus/viewthrea ... highlight=
PS: SINE 是香港新興的"知名"品牌

另外就像香港的機頂盒(數位盒)
好幾個品牌不同的價錢
但打開機殼又都一模一樣...嘿嘿,怎說?
可是每家廠商的售後服務不一樣
企業本身的成本不一樣
品牌的壓力、風險、責任不一樣,怎算?
HIFIDIY CDM12 : Pirelli 1mm@Oyaide FTVS-510
KECES DA131 mkII : Pirelli 1mm@Oyaide TUNAMI TERZO PCOCC-A
NAD C352 : Oyaide EE / F-S 2.0 PCOCC-A
KEF iQ3 : Supra Ply 3.4/S
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章eddie0817 發表於 週五 2月 13, 2009 8:06 am

fourteen1 寫:
eddie0817 寫:
就品質而言
都是拿 cooper 5362W Cu鍍膜,但因為鍍的材質不同
當然聲音就會不太一樣,紅銅 鍍金 鍍佬 都有各擅長的聲音

過來人經驗

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中間恕刪...

新手一問: 「ATL 880Cu真的等於cooper 5362W嗎?」

這個問題,除了cooper和ATL這兩間廠商以外

請大家仔細想想,在我們之中,有誰能夠百分之百地打包票保證、十分確切地回答?

兩顆壁插雖有同樣的外型,內部的基材、導體的材質卻很有可能大不相同

有人拿著這兩顆壁插去驗過材質嗎? 有人拿著這兩顆壁插去追問過ATL或是cooper原廠嗎?

如果沒有,那又怎能確定?


從網路上的文章仔細看下來,到處放話「兩者應該一樣」、拿著「幾個網友說兩者聲音相同的心得」四處宣傳...

這些其實還不都源自於「某位有在逛這裡的職業賣家」?


不是想抬高ATL的身價,畢竟我與大家一樣,都只是個小小的玩家

如果兩者真是同樣的品質,能有便宜的東西可選擇,何樂而不為?

只是希望大家在說出「都是拿 cooper 5362W Cu鍍膜」這種話之前,能先思考看看:

這件事是真的嗎? 還是我們都被某個專賣cooper 5362W 的賣家給洗腦了?


ps.eddie0817兄,這次的回文不是要針對您,只是由於看到太多這種文章了,心中有感而發,便多說了幾句...

沒有冒犯的意思,請別誤會~ 小弟平時有在看您的文章,您的高見對於我們這些新手都是很有幫助的! :)


fourteen1兄您好,感謝回應~ :D

其實這麼說好了,小弟沒有被網路賣家或是店家洗腦,我跟很多網友如kmg兄,小奈月一樣
東搞西搞,自己做實驗~其實ATL原型的確是cooper 5362W,但是880CU跟5362W的差異
小弟覺得聲音不太一樣,880CU比較好聽~小弟不覺得兩個是一模一樣的東西

是cooper,在ATL插座翻面可以看到字樣,但是ATL定有做處理與加工(剛好工作跟鍍膜有接觸)
所以知道一點點,其實小弟也不敢確認裡頭導體是否相同,只有鍍膜而已
但是這些鍍上去的東西,的確影響聲音不小

不過我舉個例子,例如oyaide等廠商,在推出插座時,插座在裡頭導體材質,處理,外殼是用什麼,框架,電性規格
與設計,說的非常清楚,讓消費者免多一層疑慮
http://www.focal-jmlab.com.tw/oyaide.htm

或許除了鍍膜之外,還有其他加工部分,是看不太出來的~
自己也是ATL的愛用者,但現在網路上資源很豐富
自己多試試聲音差異與喜好,衡量口袋
多點選擇也不錯~
:D :D
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章玄霄‧永劫 發表於 週五 2月 13, 2009 8:21 am

eddie0817 寫:
fourteen1 寫:
eddie0817 寫:
就品質而言
都是拿 cooper 5362W Cu鍍膜,但因為鍍的材質不同
當然聲音就會不太一樣,紅銅 鍍金 鍍佬 都有各擅長的聲音

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新手一問: 「ATL 880Cu真的等於cooper 5362W嗎?」

這個問題,除了cooper和ATL這兩間廠商以外

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兩顆壁插雖有同樣的外型,內部的基材、導體的材質卻很有可能大不相同

有人拿著這兩顆壁插去驗過材質嗎? 有人拿著這兩顆壁插去追問過ATL或是cooper原廠嗎?

如果沒有,那又怎能確定?


從網路上的文章仔細看下來,到處放話「兩者應該一樣」、拿著「幾個網友說兩者聲音相同的心得」四處宣傳...

這些其實還不都源自於「某位有在逛這裡的職業賣家」?


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如果兩者真是同樣的品質,能有便宜的東西可選擇,何樂而不為?

只是希望大家在說出「都是拿 cooper 5362W Cu鍍膜」這種話之前,能先思考看看:

這件事是真的嗎? 還是我們都被某個專賣cooper 5362W 的賣家給洗腦了?


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fourteen1兄您好,感謝回應~ :D

其實這麼說好了,小弟沒有被網路賣家或是店家洗腦,我跟很多網友如kmg兄,小奈月一樣
東搞西搞,自己做實驗~其實ATL原型的確是cooper 5362W,但是880CU跟5362W的差異
小弟覺得聲音不太一樣,880CU比較好聽~小弟不覺得兩個是一模一樣的東西

是cooper,在ATL插座翻面可以看到字樣,但是ATL定有做處理與加工(剛好工作跟鍍膜有接觸)
所以知道一點點,其實小弟也不敢確認裡頭導體是否相同,只有鍍膜而已
但是這些鍍上去的東西,的確影響聲音不小

不過我舉個例子,例如oyaide等廠商,在推出插座時,插座在裡頭導體材質,處理,外殼是用什麼,框架,電性規格
與設計,說的非常清楚,讓消費者免多一層疑慮
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或許除了鍍膜之外,還有其他加工部分,是看不太出來的~
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:D :D


我比較過ATL紅銅鍍銠 跟 黃銅鍍銠

差距幅度比990sg →ETP-1000SG 差異更大許多

光層次感、活聲感、透明度我覺得就勝出不少,+上放在器材前端會再放大..差距又更大

除了夾力優於紅銅

其他當然項目也是紅銅鍍銠勝出...只是價位非常不親民 (中間差異約3K)

所以說來也奇怪....當時老闆就跟我說紅銅鍍銠賣的比紅銅鍍金來的好很多 :ale:

等有錢我也會從黃銅鍍銠升級到紅銅鍍銠試試看 :)
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章puppet 發表於 週五 2月 13, 2009 10:01 am

謝謝yhps大大的心得

小弟最喜歡還是wattgate的聲音
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章syurong1116 發表於 週五 2月 13, 2009 2:52 pm

fourteen1 寫:中間恕刪...

新手一問: 「ATL 880Cu真的等於cooper 5362W嗎?」

這個問題,除了cooper和ATL這兩間廠商以外

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兩顆壁插雖有同樣的外型,內部的基材、導體的材質卻很有可能大不相同

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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章玄霄‧永劫 發表於 週五 2月 13, 2009 3:55 pm

syurong1116 寫:
fourteen1 寫:中間恕刪...

新手一問: 「ATL 880Cu真的等於cooper 5362W嗎?」

這個問題,除了cooper和ATL這兩間廠商以外

請大家仔細想想,在我們之中,有誰能夠百分之百地打包票保證、十分確切地回答?

兩顆壁插雖有同樣的外型,內部的基材、導體的材質卻很有可能大不相同

有人拿著這兩顆壁插去驗過材質嗎? 有人拿著這兩顆壁插去追問過ATL或是cooper原廠嗎?

如果沒有,那又怎能確定?


從網路上的文章仔細看下來,到處放話「兩者應該一樣」、拿著「幾個網友說兩者聲音相同的心得」四處宣傳...

這些其實還不都源自於「某位有在逛這裡的職業賣家」?


不是想抬高ATL的身價,畢竟我與大家一樣,都只是個小小的玩家

如果兩者真是同樣的品質,能有便宜的東西可選擇,何樂而不為?

只是希望大家在說出「都是拿 cooper 5362W Cu鍍膜」這種話之前,能先思考看看:

這件事是真的嗎? 還是我們都被某個專賣cooper 5362W 的賣家給洗腦了?


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網路的東西~很多本來就沒有實證

台灣的廠商不認為賣東要給證明是一件"應該"的事! 量夠大才要甩你!
之前跟廠商買東西~光是要證明~就要到快翻臉了!


看來是內幕消息喔 :)
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章syurong1116 發表於 週五 2月 13, 2009 5:01 pm

玄霄‧永劫 寫:
看來是內幕消息喔 :)


我並沒有任何意思喔 :b14:
只是看到網路上很多人對於一件事的發表~都不以實證為本

而聽的人....也不以實證為鑑

僅此感想~並無影涉或泛指哪些事情! :haha:
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章alain 發表於 週五 2月 13, 2009 5:08 pm

eddie0817 寫:
fourteen1 寫:
eddie0817 寫:
就品質而言
都是拿 cooper 5362W Cu鍍膜,但因為鍍的材質不同
當然聲音就會不太一樣,紅銅 鍍金 鍍佬 都有各擅長的聲音

過來人經驗

有錯請指教

謝謝


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新手一問: 「ATL 880Cu真的等於cooper 5362W嗎?」

這個問題,除了cooper和ATL這兩間廠商以外

請大家仔細想想,在我們之中,有誰能夠百分之百地打包票保證、十分確切地回答?

兩顆壁插雖有同樣的外型,內部的基材、導體的材質卻很有可能大不相同

有人拿著這兩顆壁插去驗過材質嗎? 有人拿著這兩顆壁插去追問過ATL或是cooper原廠嗎?

如果沒有,那又怎能確定?


從網路上的文章仔細看下來,到處放話「兩者應該一樣」、拿著「幾個網友說兩者聲音相同的心得」四處宣傳...

這些其實還不都源自於「某位有在逛這裡的職業賣家」?


不是想抬高ATL的身價,畢竟我與大家一樣,都只是個小小的玩家

如果兩者真是同樣的品質,能有便宜的東西可選擇,何樂而不為?

只是希望大家在說出「都是拿 cooper 5362W Cu鍍膜」這種話之前,能先思考看看:

這件事是真的嗎? 還是我們都被某個專賣cooper 5362W 的賣家給洗腦了?


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沒有冒犯的意思,請別誤會~ 小弟平時有在看您的文章,您的高見對於我們這些新手都是很有幫助的! :)


fourteen1兄您好,感謝回應~ :D

其實這麼說好了,小弟沒有被網路賣家或是店家洗腦,我跟很多網友如kmg兄,小奈月一樣
東搞西搞,自己做實驗~其實ATL原型的確是cooper 5362W,但是880CU跟5362W的差異
小弟覺得聲音不太一樣,880CU比較好聽~小弟不覺得兩個是一模一樣的東西

是cooper,在ATL插座翻面可以看到字樣,但是ATL定有做處理與加工(剛好工作跟鍍膜有接觸)
所以知道一點點,其實小弟也不敢確認裡頭導體是否相同,只有鍍膜而已
但是這些鍍上去的東西,的確影響聲音不小

不過我舉個例子,例如oyaide等廠商,在推出插座時,插座在裡頭導體材質,處理,外殼是用什麼,框架,電性規格
與設計,說的非常清楚,讓消費者免多一層疑慮
http://www.focal-jmlab.com.tw/oyaide.htm

或許除了鍍膜之外,還有其他加工部分,是看不太出來的~
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:D :D


eddie0817 兄說得沒錯..

的確還有很多工法會改變聲音,外表看不出來.

ATL會告訴您他用哪顆做的嗎??他用了哪些工法嗎??--不會的

您認為cooper 會管有人買去後做啥加工嗎??----不會的!

甚至您要拿原廠材料分析表,原廠都不會給您的!

就算進再多也不會給您!

因為這就是商業機密.

我也不會跟您說我如何得知,因為這個也是我的商業機密.
最後由 alain 於 週六 2月 14, 2009 12:10 am 編輯,總共編輯了 2 次。
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Re: 【精華】各廠牌的壁插使用心得與價位

文章syurong1116 發表於 週五 2月 13, 2009 5:42 pm

怎麼感覺有人氣炸了.....要上一下EQ課程 :think:
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