DECCA傳奇再現系列 特價中..

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版主: devilhades

文章madcat 發表於 週五 4月 15, 2005 5:31 pm

小弟的確是用0404 在這裡有個小小的問題..
如果要壓成 APE 的話,可以用 WMP 9/10 播放,把 WMP 輸出的 24bit/44.1KHz 的 WAV 錄下來,然後再轉成 APE。

一般來說 CD的取樣不也是16bit/44.1kHz取樣嗎?HDCD應該也是如此吧?
那~用24bit作取樣有必要嗎?
再來就是~有什麼比較推薦的軟體嗎 其實小弟想錄"wave in"channel裡的東西很久了 :P
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madcat
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文章TMNEXT 發表於 週六 4月 16, 2005 5:44 am

madcat 寫:小弟的確是用0404 在這裡有個小小的問題..
一般來說 CD的取樣不也是16bit/44.1kHz取樣嗎?HDCD應該也是如此吧?
那~用24bit作取樣有必要嗎?
再來就是~有什麼比較推薦的軟體嗎 其實小弟想錄"wave in"channel裡的東西很久了 :P

是的,HDCD 的格式也是和 CD 一樣,16bit/44.1KHz,不過 HDCD 主要的五個功能之中有一項,是 HDCD 在編碼的時候,會做動態壓縮,而這個動態壓縮的演算法是可還原的,所以當 HDCD 解碼輸出以後,被壓縮的動態會擴展回來,多出 +6dB 的動態範圍,此時多出來的資訊需要額外的 bit 紀錄,所以解碼輸出後會以 24bit 的格式輸出。
您問說為什麼錄音的時候要選 24bit 錄音,以 24bit 取樣,其實這是因為 WMP 9/10 解碼的時候自動就會輸出 24bit,如果你只以 16bit 錄音,0404 會把 24bit 的末尾 8bit 砍掉,再送給錄音程式,這樣你就損失了原本輸出的 24bit 的資訊。
所以原因就是,因為它本來就輸出 24bit,所以我們也以 24bit 錄音 :D

以上還有兩點補充,第一點,WMP 10 要輸出 24bit,要在 Option 選項裡面的 Device 底下,Speaker 項目中勾選 24bit 解碼輸出,才會輸出 24bit。至於 WMP 9 的設定,我上次在朋友家用的時候找不到,所以不知要如何設定 :P
第二點,0404 在處理 24bit -> 16bit 的過程中,我發現不是單純的砍末尾位元而已,而是會因為你選擇的錄音裝置的不同,而改變 BDC 的做法。

還有就是其實正規的 HDCD 解碼輸出,應該要輸出 24bit/88.2KHz,因為 HDCD 的五大功能中的另一個主要功能,就是會做第一階升頻,44.1KHz -> 88.2KHz,而這個第一階升頻的 SRC 演算法,有四種不同的 Filter 可以選擇,你可以選擇要平坦的 Frequency Response,還是要快速的 Impulse Response。而 WMP 9/10 可能是為了和音效卡相容性的考量,沒有作這個第一階升頻的解碼處理,所以輸出的仍然是 44.1KHz。因此我前面說 WMP 9/10 只能部分解碼 HDCD,而不是完全解碼 HDCD。

事實上 HDCD 裡面的那些音場處理,還有 EQ 設定等等,到底 WMP 9/10 能夠做到和真正的解碼晶片相近多少,我個人是相當懷疑,因為光是一個 EQ,選用的演算法的精度好壞,出來的音質就差非常多,例如 Winamp 的破爛 EQ 和 foobar2000 的 EQ 比較。
為了要在電腦上流暢播放,CPU 使用率低,微軟的這個軟體解碼究竟能做到多少程度,我是相當懷疑的。
不過朋友說,聽過還不錯,感覺很像解碼晶片輸出的效果。
我自己比較過幾次,不過現在印象已經相當模糊了... ^^;

不過就算 WMP 9/10 只有部分的解碼功能,發出來的聲音還是比直接播放 HDCD 要正常許多,尤其是 HDCD 有用到音場效果的指令處理的,真的是天差地遠,我每個聽過的朋友都說實在是差太多了。還有動態壓縮的問題,如果沒有擴展回來,會有很多聲音上的瑕疵。這個有機會我再放一個 sample 上來當例子。

至於推薦的錄音軟體,其實都可以,一般的錄音程式就可以了,例如像 Cool Edit 等等,方便好用,用得順手就可以了 :)
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文章TMNEXT 發表於 週六 4月 16, 2005 5:58 am

TMNEXT 寫:您問說為什麼錄音的時候要選 24bit 錄音,以 24bit 取樣,其實這是因為 WMP 9/10 解碼的時候自動就會輸出 24bit,如果你只以 16bit 錄音,0404 會把 24bit 的末尾 8bit 砍掉,再送給錄音程式,這樣你就損失了原本輸出的 24bit 的資訊。
所以原因就是,因為它本來就輸出 24bit,所以我們也以 24bit 錄音 :D

這裡再加強說明一下,利用 0404 錄 Wave 輸出的聲音,與其說是在錄音,其實只是把在音效晶片內數位通道上的資料,轉接、回流至 Wave 輸入,傳送回作業系統的錄音軟體。所以如果你錄音的時候選擇和音訊通道內的資料相同的格式,就可以不用轉換直接錄下來。如果你選擇不同的格式,例如你用 16bit/96KHz 去錄 24bit/44.1KHz,這時就需要位元深度轉換和取樣頻率轉換。這個轉換的工作視情況而不同;在音效卡不支援硬體轉換的情況下,由作業系統的 KMixer 負責;如果音效卡支援,且驅動程式有配合撰寫,就會由音效卡負責轉換。
至於我們怎麼知道 WMP 9/10 解碼 HDCD 時是輸出 24bit/44.1KHz?當然是用別的方法 ;) :P
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文章evangelion 發表於 週六 4月 16, 2005 2:22 pm

哇~~~有點難懂的說!!我還是慢慢的研究吧!!

簡單的說是不是要正正得到HDCD的音質要在微軟的Media Player才能呢??是直接把耳機插在音效卡上然後用Media Player放HDCD嗎??

我爬文上有說一些孫燕姿的CD有做HDCD處理 有人知道是哪幾片嗎??我也很喜歡他的歌耶!!

總而言之 只有XRCD在一般的音響能得到完整的聲音 是不是??
SACD XRCD 雖然能聽 可是要在特定撥放器才有完整的效果.

請大大指正
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文章hclin 發表於 週六 4月 16, 2005 11:55 pm

madcat 寫:印象中Windows mediaplayer就支援HDCD解碼..

小弟在這裡想問的是~有辦法將HDCD抓取音軌時是以HDCD的解碼抓取而不是當成一般的CD直接抓取嗎?
個人習慣把CD轉成APE方便聽
畢竟小弟有好幾片的HDCD........(都是雨果啦..T_T..)

我剛剛試成功了,不過是折衷的方法

用Alcohol 120%製作HDCD的映象檔
抓取CD時,CD 類型選Audio CD+
這樣他就會讀取sub channel的資料

再將映像檔掛載,就可以用Windows Media Player播放HDCD了 :ya:

------------------------
這邊有一個問題
我播放HDCD時,若是開啟24bit
音量就會明顯小很多,這是正常的嗎?

我測試的片子是
圖檔
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1212m -> KECES DAC1739(OPA637BP) -> KECES HA-711(OPA2132PA)
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文章hclin 發表於 週日 4月 17, 2005 12:02 am

evangelion 寫:哇~~~有點難懂的說!!我還是慢慢的研究吧!!

簡單的說是不是要正正得到HDCD的音質要在微軟的Media Player才能呢??是直接把耳機插在音效卡上然後用Media Player放HDCD嗎??

我爬文上有說一些孫燕姿的CD有做HDCD處理 有人知道是哪幾片嗎??我也很喜歡他的歌耶!!

總而言之 只有XRCD在一般的音響能得到完整的聲音 是不是??
SACD XRCD 雖然能聽 可是要在特定撥放器才有完整的效果.

請大大指正

用google好像找不太到....
http://0rz.net/220hv

另外這裡有一篇文章有提到孫燕姿和HDCD
http://0rz.net/ee0hh
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文章tsing 發表於 週日 4月 17, 2005 6:22 am

換個說法,這樣子說,
HDCD在media player上不一定能把全部的音樂照原本的方式放出來,只比一般沒有hdcd解碼的多解出一部分,
而sacd的內容,要用sacd專用的機器才能讀出來,不過有些sacd的片子會作兩層,一層是cd層,一般的機器就能放,另一層是sacd層,要用專用的機器,
而xrcd的話,是一般機器就能放全部的內容了,
argerich的意思應該是這樣子。 :D
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文章madcat 發表於 週日 4月 17, 2005 6:56 am

題外話..

我只想說~真是他X的微軟哪..!!!!!!!
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文章Argerich 發表於 週日 4月 17, 2005 8:36 am

tsing 寫:argerich的意思應該是這樣子。 :D


:?: :?: :?:
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文章evangelion 發表於 週二 4月 19, 2005 10:53 pm

hclin 寫:
evangelion 寫:哇~~~有點難懂的說!!我還是慢慢的研究吧!!

簡單的說是不是要正正得到HDCD的音質要在微軟的Media Player才能呢??是直接把耳機插在音效卡上然後用Media Player放HDCD嗎??

我爬文上有說一些孫燕姿的CD有做HDCD處理 有人知道是哪幾片嗎??我也很喜歡他的歌耶!!

總而言之 只有XRCD在一般的音響能得到完整的聲音 是不是??
SACD XRCD 雖然能聽 可是要在特定撥放器才有完整的效果.

請大大指正

用google好像找不太到....
http://0rz.net/220hv

另外這裡有一篇文章有提到孫燕姿和HDCD
http://0rz.net/ee0hh


這篇文章我整篇列印下來了~~~努力讀中..........我是想問孫燕姿有哪幾張CD是有HDCD處理的??我想來試試看差別啊!!!我家目前這3片都沒著名HDCDㄝ...........
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文章Argerich 發表於 週四 6月 30, 2005 2:27 pm

Decca傳奇系列博客來好像也是最後一天特價∼ :eeh:
所以......小弟我不是博客來過來臥底的! :mad: :mad: :mad:

2005/06/30 真是 "破財日" 啊! :ale: :ale: :ale:
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文章redsmith 發表於 週六 8月 13, 2005 3:03 pm

這張真的棒...聽會了起雞皮疙瘩 感動萬分
Argerich 寫:圖檔

舒伯特:阿貝鳩奈奏鳴曲
舒曼:五首民謠
德布西:大提琴奏鳴曲
大提琴:羅斯卓波維奇 (Mstislav Rostropovich)
鋼琴:布列頓 (Lord Benjamin Britten)

號稱唱片史上最精采的器樂合奏專輯。羅斯卓波維奇精鍊的琴藝配上布列頓
溫暖得宜的伴奏,兩者交織出驚人的契合度與美妙的音樂。錄音效果相當不錯!
留聲機雜誌的評論
「聆賞這套阿貝鳩奈奏鳴曲,許多人的反應會如同聆賞巴倫波英與杜普蕾的演出一般。不論大提琴家或鋼琴家的演奏均趨近完美,我們應感謝如此充滿愛的演詮能出現人世間。錄音極出色,音色如此高貴,而當您閉上眼睛時,兩位演奏家的演出彷彿就在眼前。」
redsmith
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文章kimogiea 發表於 週三 10月 05, 2005 7:23 am

redsmith 寫:這張真的棒...聽會了起雞皮疙瘩 感動萬分
Argerich 寫:圖檔

舒伯特:阿貝鳩奈奏鳴曲
舒曼:五首民謠
德布西:大提琴奏鳴曲
大提琴:羅斯卓波維奇 (Mstislav Rostropovich)
鋼琴:布列頓 (Lord Benjamin Britten)

號稱唱片史上最精采的器樂合奏專輯。羅斯卓波維奇精鍊的琴藝配上布列頓
溫暖得宜的伴奏,兩者交織出驚人的契合度與美妙的音樂。錄音效果相當不錯!
留聲機雜誌的評論
「聆賞這套阿貝鳩奈奏鳴曲,許多人的反應會如同聆賞巴倫波英與杜普蕾的演出一般。不論大提琴家或鋼琴家的演奏均趨近完美,我們應感謝如此充滿愛的演詮能出現人世間。錄音極出色,音色如此高貴,而當您閉上眼睛時,兩位演奏家的演出彷彿就在眼前。」


恩恩...
最近在博客來199買到這張(真划算)
也變成我最近常播放的CD
的確很好聽~~
推一個
kimogiea
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Re:

文章santer14 發表於 週二 2月 14, 2012 12:12 pm

紀錄一下,這篇文章很棒。 :)
逐漸習慣世俗模式是種慢性中毒。
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santer14
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Re: DECCA傳奇再現系列 特價中..

文章sla79813 發表於 週六 4月 14, 2012 11:45 pm

小弟最近一直挖到DECCA中文版系列
就是福茂唱片那個
請問一下台版音質會比較差嗎?
(雖然說我也沒自信找到國外版 :eeh: )
sla79813
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